Блоги → Перегляд

Турбодетандери - привіт Бородатому

Вівторок, 19:24, 14/03

Надокучило мені з Бородатим за політику сперечатись і згадав я про турбодетандери. Ті самі, які згідно Бородатому сучасна "закуліса" зі всіх сил затискає та ховає.

Отже набрав я в Гуглі слово "турбодетандер" і він не довго шукавши (всього 0,57 секунди) видав мені цілих 20700 лінків. Тобто майже 21 тисячу.

На засекреченість зовсім не схоже. Що ж, подивився я трошки на ті лінки. З них видно, що турбодетандери масово купують-продають і застосовують у досить таки різних випадках. Для виробництва електроенергії - теж.

Бородатий, чого вашій душі не вистачає?

Коментарі

Що треба знати?
1) Турбодетандери є активні (автономні) і реактивні (пасивні, ведомі). З 1954 року дозволені тільки реактивні.

2) Турбодетандерами можна замінити дроселі+конденсатори в холодильниках, кондиціонерах та інших теплонасосах.

3) Найкраща робоча речовина теплових машин - речовина Всесвіту, тобто водень-гелієва суміш з якої на 100% складається Всесвіт. Дросель не може зріджувати цю суміш - тільки детандер. Дана суміш з 1954 року є засекреченою.

4) Найкраща речовина для заповнення дирижаблів - речовина Всесвіту (згадана вище водень-гелієва суміш). Дирижаблі замінено гелікоптерами.

5) Турбодетандерні теплонасоси дають змогу застосовувати сонячну енергію. Вода вбирає 100% сонячної енергії (сонячні батареї - тільки 20%).
+8

6) В газових родовищах відбувається перетворення світла у водень.
7) Парова машина - найкращий двигун. Парова машина на Аес - найгірший двигун...
+10

ОК, дивляся тим же Гуглом Активні - 4710 лінків, реактивні - 695.
Активних різко більше - які ж тоді вони НЕдозволені? Щось незрозуміло.
+8

Хунта проклята, барига...
+10

Ну а щодо установки турбодетандера в холодильнику, то це було би гарно, але щось мені здається, що це був би найдорожчий агрегат у тому холодильнику. Дуже навіть не виключено, що дорожчий самого холодильника без оного.
0

Активний турбодетандер, це турбіна в якої тиск на вході і виході однаковий.
Є припортові холодильники - досить велика штука.
Є опалювальні теплонасоси "вода-житло" які простоюють літом. А могли б давати електроенергію якщо замінити дросель/конденсатор турбодетандером.
0

Стоматологічний турбодетандер (який я досліджував) має діаметр ротора в кілька міліметрів.
0

Проблема не у тому, що турбодетандерний холодильник обходиться без дроселя і конденсатора
(конденсатор, це така гаряча решітка позаду холодильника)
а у тому, що цей холодильник енергію не бере а дає.

В магазинах, згідно сучасному світовому маркетингу комерційних установ, має продаватись тільки те, що спустошує наші кишені. Тобто люди мають бути рабами а не вільними.
Василь Wasyl 20:18
6) В газових родовищах відбувається перетворення світла у водень.
7) Парова машина - найкращий двигун. Парова машина на Аес - найгірший двигун...
==========
Для впертих неуків:
1) В газових родовищах газ втрачає водень і стає спочатку газоконденсатом, потім нафтою.
2) Світло у водень перевторюється в міжзоряних просторах і утворює хмари, туманності.
3) Парова машина є тепловою машиною що працює на водяній парі.
4) Теплова машина - агрегат.
5) АЕС, це парова машина: котел+теплообмінник+турбіна. Для догріву водяної пари застосовують теплові насоси.
6) Найкращий двигун - турбодетандер.
7) ККД АЕС є одним з самих низьких у техніці (16,6%).
+9

Кортить і самому щось тут бекнути, та, на жаль, не тямлю.
+9

Паки белькнув/про свою присутність...
0

Пане Дмитре.
Епохи змінюювали не політика і політики, а прогрес у добуванні енергії і прогрес транспорту:

- Первісно-общинний Лад скасовано конем і лодкою;

- Рабовласницький Лад скасовано вітряком, річковою мельницею і парусником;

- Феодальний Лад скасовано паровою машиною, пароходом, паровозом;

- Капіталістично-Соціалістичний Лад буде скасовано турбодетандером і водень-гелієвим турбодетандерним теплонасосом (вищою генерація теплових машин, описаною Тарасом Григоровичем Шевченком в його "Журналі").

Турбодетандер можна застосовувати всюди. Це універсальний мотор, що моделює природні явища - смерч, торнадо, циклон.
0

Турбодетандер розвиває десятки і сотні тисяч обертів в хвилину. Це найшвидший мотор з усіх відомих і досяжних.
+7

Так я і справді можу тут сказати, причому - ГОЛОВНЕ. Те, як зробити так, щоб ВСЯ укрновизна була українцям ПОТРІБНА.
Але якраз цього ви й не хочете сприймати від одноплемінника.
Ще й тому, що маєте турбодетандери та інші залізяки вершиною мудрості.
0

Дмитро Клець 22:01
Кортить і самому щось тут бекнути, та, на жаль, не тямлю.
==========
Т.Г.Шевченко більше ніж 100 років тому тямив, а Ви ні? )
То як Ви зібрались жити в нашу технократичну епоху? ))
0

Дмитро Клець 08:41
Так я і справді можу тут сказати, причому - ГОЛОВНЕ. Те, як зробити так, щоб ВСЯ укрновизна була українцям ПОТРІБНА.
Але якраз цього ви й не хочете сприймати від одноплемінника.
Ще й тому, що маєте турбодетандери та інші залізяки вершиною мудрості.
==========
Добробут покращує дешева і досупна енергія, а не політики.
Чому Ви цього не хочете сприймати? Це ж логічно!
+6

Наприклад, в Африці, Індії, Пакистані чи Бангладеш просто нема де дітися від енергії сонячної.
Але який там добробут сотень мільйонів (!) населення?
То не мели такого дурнуватого.
0

Дмитре, Ви хоч розумієте, чому метрополії (багаті країни Півночі - Франція, Британія, Іспанія, Росія) так проти детандерних теплонасосів і водень-гелієвої суміші?

В 1954 році всі вони прийняли фактичний мораторій, в рамках якого було:
- дешеві дирижаблі замінено дорогими гелікоптерами та великоваговою авіацією;
- паровози і пароходи замінено тепловозаами і теплоходами;
- вся будівельна техніка перейшла з пари на дизель;
- заборонено водень-гелієву суміш і всі водневі технології окрім виробництва маргарину;
- створено КГБ;
- створено міф "мирний атом";
- заборонено ендоенергетичні електростанції (детандерні телпонасоси) ітд ітп..
Турбодетандер такий ефективний
(ефективність - це питома потужність а не ККД),
що редуктор, яким він крутить АД
(асинхронний двигун, виконує роль електрогенератора)
в рази більший. А сам АД більший від тербодетандера на цілий порядок!

Якщо застосувати швидкісний ВЧ-електрогенератор на надпровіднику, то генератор стане компактним. Порівняйте силовий трансформатор старого лампового і сучасного телевізора - вони дуже дуже відрізняються по вазі і розмірах.
Бородатий, нащо стільки слів? Я показав цифрами Гугла, що турбодетандери (активні й реактивні) аж ніяк не засекречені? Показав. Отже є в інеті нормальна інфа, доступна для нормальних людей? Є.
Так навкдіть ту інфу, а то ви в цьому схожі на Клеця.
0

На відміну від Вас, моніторю цю тему вже десятки років. Там багато замовчувань і відвертих забріхувань.

10% з прибутків - стільки тратить суч.енергетика на агітпроп проти енергетики на базі турбодетандерів та проти інших "альтернативних та нетрадиційних джерел енергії".
0

П.Л.Капіцу, який і привіз цю технологію з Британії в СССР, взагалі мали розстріляти! Але почалась війна і розстріл відклали до перемоги..

Йому дали домашній арешт. Потім вчені Заходу врятували Капіцу назначивши йому Нобелівську Премію. КГБ дозволив тримати ці гроші в банках Швейцарії.
+3

Дивергент Градієнції 07:27
Даремні зусилля; він Вас просто не чує, і тим щасливий у своєму персональному Всесвіті.

Я колись отак надавав посилання на реальні дирижаблі, з текстами, фото і відео, сучасні - само собою, діючі, в кількох країнах. Здається, США, Китай, щось таке. І що, допомогло? Тут же пролунала знайома платівка, про секретні суміші, змови, заборони.

Тільки час витрачати.
+3

Ікалайнен,
я не ставив собі саме таку мету - переконати в чомусь Бородатого. Я просто "дозрів", щоб трошки розібратися в питанні. Для себе, а може й для інших.
+3

А, ну хіба що.
0

Водень-гелієвої суміші не знайдете ніде.
А саме нею наповнювались останні реально діючі дирижаблі.

Про гелієві дирижаблі навіть не хочу нічого чути - вони дорогі, важкі, нерентабельні.
В Яндексі, по запросу "турбодетандер активний":
(Нашлось 7 млн результатов)

Більшість матеріалів містять тільки слово "тербодетандер", є матеріали взагалі пусті ("активний") або типу
- Активно применяются турбодетандеры...

Турбодетандрні теплонасоси водень-гелієві - 0 (нуль) реальної інфи (якщо не врахувати мої зусилля).. (((
Яндекс
"юрий бородатый турбодетандер теплонасос"
Нашлось 17 млн результатов
==========
А Ви кажете.. )))
+8

ЯНДЕКС!!!!

Ніколи ще Штирліц не був так близько до провалу.
0

У мене є всі пошуковики, але всі вони, окрім "Яндекса", виснуть і забирають дуже багато часу.

Солдат цікавиться своїм ворогом. Це називається розвідка. Тому й користуюсь "Яндексом".

Крім того, москаль не буде запихати антиукраїнський вірус у свої ресурси - як думаєте? )
0

в Гуглі слово "турбодетандер" і він не довго шукавши (всього 0,57 секунди) видав мені цілих 20700 лінків
==========
Яндекс
турбодетандер
Нашлось 246 тыс. результатов
1 770 показов в месяц
То чим Яндекс поганий?
Дмитро Клець 10:01
Наприклад, в Африці, Індії, Пакистані чи Бангладеш просто нема де дітися від енергії сонячної.
Але який там добробут сотень мільйонів (!) населення?
То не мели такого дурнуватого.
==========
Сонячна батарея в Тропіках дає у 8 раз більше енергії ніж за Полярним Колом.
І що?
Вода вбирає в 5 раз більше сонячної енергії ніж сонячна батарея.
І що?
Площа Океану на багато порядків більша ніж площа сонячних батарей.
І що?

З іншого боку, автомобілебудівна промисловість з Детройту перекочувала на Південь США.
Чому?
Просто на Півдні більше сонячної енергії - економія на освітленні, опаленні, очещенні від снігу, дешева робоча сила (латинос) ітд ітп..
Бородатий, ну як так можна? Який же ви комп’ютерщик, якщо не знаєте елементарного - ВІДРАЗУ ж після установки того ж Файрфокса чи іншого браузера треба зачистити в ньому "Яндекс". Тоді з іншими пошуковиками не буде жодних проблем, ніяких зависань чи гальмувань.
І вже ж тим більше не можна ставити собі варіацію браузера від того Яндекса, то взагалі жах по шкідливості для інших браузерів та пошуків.
Я так ЗАВЖДИ роблю, це таке собі правило гігієни.
0

Пробував ще й не таке..
Вже 2 ж.диски запороті..

Хочуть москалі, щоб був у них на видноті
і нема на те ради..

Буду рипатись - знову впхають вірус з махачом і знову ж.диск знищеться - не спасе і переформатування з знищенням всієї інфи..
mart mart   11:05
+4

Юрій Бородатий 10:45 0
Пробував ще й не таке..
-----------------------
безкоштовний захист=Avast, https://www.avast.com/en-gb/index.

не чекай а зразу спробуй. а як діє---викинь інші бо вони сповільнюють
+4

Ну це ж елементарно, Ватсоне! Треба скачати Linux Mint, установити, Файрфокс у ньому є від народження, після першого запуску зачистити там Яндекс і все - жодних проблем. Лінукса для інтернету вистачає з головою. А якщо потрібне щось типу Фотошопа - ставиться віртуалка з Windows XP, а не якоюсь новітньою десяткою. З неї в тирнети НЕ ЛАЗИТИ!
Ну а для Лінукса вірусів або зовсім нема, або якщо є, то їх іще треба своїми кривими руками собі засунути.
0

Avast фіґня. Шкодую що з ним зв'язався - багато цінного матеріалу пропало..
По дві антивіруски ніхто не кладе. Хіба що Доктор-ВЕБ, але він тимчасовий.

Linux тормозить, особливо якщо вас взялись гнобити - комп буде тільки те і робити що розбиратись з атаками вірусів і порівнювати зіпсуту програму з еталонною.

Пробував ще крутіше - заходити щораз з іншого компа (в ремонтників є і така можливість). Це було ефективно, але потім люди почали на мене коситись бо у них з часом псувались операційки. )

Словом, якщо Ви нікому не цікаві то Ваш комп ніхто й не буде атакувати. Але мені таке не підходить.
+2

Який Лінукс ставив - Убунту Юніті на старуватий комп? Природно, що дістав гальма. Треба ставити Mint MATE - навіть на десятирічному Атлоні йшов цілком терпимо, а на сучасних процах буде без жодних проблем.
Ну а про віруси на Лінуксі, то я ж уже говорив, що вони вносяться тільки своїми кривими руками. Ваша звичка до Яндекса кас і покарала - чого ще треба чекати, якщо таке вже поставив і користуєшся?
0

Комп у мене завжди старий - постійно відстаю від моди, бо збираю компи з металобрухту, який ще шкода розбирати на запчастини.

Між іншим, не хочу виглядати параноїком, але коли лише написав Вам повідомлення
Юрій Бородатий 10:45
то комп відразу вирубився (запустив лише через деякий час)
але повідомлення все таки виявилось відісланим - як Вам таке? )

Краще домовлятись - там люди не такі вже й дурні. Головне - не йти до них на службу. Бо це втрата найдорожчого - свободи.
Ну а щодо турбодетандерних теплонасосів, то моє читання поки що дало мені розуміння, що вони раціональні для достатньо великих і при тому дорогих установок. Виглядає логічно, бо важко уявити собі високооборотну турбіну довговічною, неодмінно герметичною і при тому дешевою. Причому все це на такому теплоносії, як водень-гелій.
0

Турбіни стоять на магніто-газових підшипниках, тому й вічні.
Діаметр ротора - не більше 0,5 метрів. Ефективність досягається тим, що атом чи молекула газу б'ється не 1 раз у лопать (як у прямоточних) а 5.

Герметичність за рахунок повної герметичності, як у холодильника. Для порівняння скажу, що ДВЗ двигун має десятки отворів, сальників, пар тертя ітд.

Водень-гелій отримують з природного газу. Один з самих дешевих промислових газів, дешевше тільки повітря. З одного куба метану отримують 2...5 кубів водню з домішками гелію.

Турбіна складається з двох частин - ротора і статора. Тобто простіше не буває.
Оскільки Бородатий вперто повторює про водень-гелій - поцікавився зрідженням цих газів. Бо їх же буде необхідно зріджувати в таких турбодетандерах, бо інакше ніяких теплонасосів не буде.
Виявилося, що зрідження гелію - настільки твердий горішок, що про нього не варто й говорити для хоч трошечки доступних по ціні речей.
Отже тільки водень. Але виявляється, що й водень від гелію не сильно далеко відійшов.
Схоже, що справді - з таким теплоносієм - тільки великі й дорогі установки. Для окремо взятої хати якось "не всім доступно"
0

Сам Дьюар казав, що водень вдалось зрідити на диво просто. І це при цьому, що Дьюар не мав турбін а дроселі безсилі проти водню і гелію.

Капіца зрідив і водень і гелій з допомогою турбодетандера. Це дуже легко зробити бо в обох газів дуже низький критичний тиск.
+2

Справді Дьюар так казав? Де? Бо я натрапив чомусь на статтю, де було написано, як довгенько й важкенько йому довелось потрудитись. І пояснено, чому - високий потрібний тиск, надто близька до абсолютного нуля температура, надто вузький діапазон температур, у якому водень рідкий. Підступний виявився той водень - дуже довго і вперто він газ, потім мізер градісів - рідина і відразу твердий. Це створює купу незручностей для роботи.
Це на раз. А на два те, що при температурі рідкого гелію водень уже неодмінно твердий, така от досада. У газів же не виходить "сплавів", їхні суміші при охолодженні виморожуються по черзі, що успішно використовується для розділення газів. Так от досада...
0

Просто у Дьюара не було турбодетандерів, а рідкий водень має рекордно низьку температуру. Чесно кажучи, взагалі не знаю, як той Дьюар зрідив водень - сучасні вчені кажуть, що поршневим детандером це нереально зробити.

Посудина з воднем вкрилась снігом, який виявився унікальною теплоізоляцією, чимось типу пінопласту. Посудина Дюара виявилась непотрібною ))

На водні літають мало не всі космольоти і ніяких проблем не виникає. І ще. Не читайте агітпропу, бо зійдете на манівці.

Тут Василь раніше відкрив, що один з геліїв проявляє надтекучість - хто б міг подумати)) Може чорт вже не такий страшний, як його малюють?

Водневі теплонасоси застосовуються на АЕС - як Вам таке?
0

Якщо сніжики водню плаватимуть у гелію - то не факт що "замерзла" вся течія - гляньте на карпатські річки..
+1

А що тут дивного? На АЕС завжди величезні потужності, АЕС завжди дуже дорогі - що їм варто поставити недешевий водневий теплонасос, аби лиш підходив.
+1

Ну а космольоти на водні - річ вельми гарна, але тут зовсім не в тему, бо там він тільки паливо та охолоджувач камери згорання, не більше.
0

Реактор АЕС в найгарячішій своїй зоні має до 300 градусів, топка ТЕС/ТЕЦ - до 3000.

Ракети СССР літали на керосині, ракети США - на водні.
0

Колібрі найманша пташка
0

найманша найманша..
0

Крокодил довший ніж зелений.
0

Хочете про це поговорити?
- Іхалайнен 11:32
Я колись отак надавав посилання на реальні дирижаблі, з текстами, фото і відео, сучасні - само собою, діючі, в кількох країнах. Здається, США, Китай, щось таке. І що, допомогло? Тут же пролунала знайома платівка, про секретні суміші, змови, заборони.
==========
Дирижабль на порядки рентабельніший від гелікоптера. Чому дирижаблів у небі нема, а гелікоптери є?

Велику пожежу може загасити тільки дирижабль. Чому зараз всі великів пожежі роздмухують гелікоптерами та іншою авіацією?

Дрейфуючий в повітряних потоках дирижабль може рухатись з великою швидкістю і зовсім без затрат пального чи на сонячних батареях.
Українець Конюхов облетів Планету за 11 днів!
Але всі знають тільки про літак на сонячних батареях який летів навколо Планети пів року..

Такі факти можна приводити до безкінечності, але це марна трата часу - людям дуже подобається їх дурість, страждання і злидні.
+2

Ніхто й слова не скаже проти дирижаблів як таких - прекрасна ідея. От тільки гелій нато дорогий і надто погано тримається в оболонках, витікає потрохи, а безпечні дирижаблі на водні в минулому столітті були іще технологічно недоступні. Аж тепер з’являються шанси.
0

Це типова омана. Чисто гелієвих дирижаблів немає і сьогодні. Не так просто очистити гелій від водню і водень від гелію, тому цього не роблять.
0

Дирижаблі були, є і будуть найбезпечнішим видом повітряного транспорту - є практика і статистика і проти цього комерція безсила.
+1

Юрій Бородатий 14:50
Оптимальне рішення - створити окремий сайт для Вас, Клеця, Потапенка, Блокера . Там, при повній згоді і гармонії, ви б цілими днями писали кожен про своє - про секретні суміші, затюканих укроноваторів, і таке інше. І не виникало б жодних суперечок, а тим більш спроб глузування чи сарказму.

Подумайте над цим.
0

- Іхалайнен 17:57
Була колись ідея розділитись на три групи:

1) Мудрі люди, в яких проблем нема. Обговорюють ідеї.

2) Розуміні люди, які вирішують всі проблеми. Обговорюють дії людей.

3) Дурні люди, генерують проблеми. Обговорюють інших людей.

Вам з Василем куди? )
+1

Можу лише сказати, куди Вам.
0

Ну от
Ви вже й визначились
куди Вам )))
0

самі визначились
Дивергент Градієнції 12:25
Ікалайнен,
я не ставив собі саме таку мету - переконати в чомусь Бородатого. Я просто "дозрів", щоб трошки розібратися в питанні. Для себе, а може й для інших.
==========
Спілкуйтесь з практиками або з вченими якщо вони опальні. Бо якщо кар'єристи (як Василь) то ніц з теґо не буде - вони Вас дуритимуть, бо така вже у них робота - дурити людей.
Підводжу риску.
Турбодетандери - безумовно гарна річ. Але на панацею аж надто мало схожі. Щоб вони не були товаром ширвжитку - достатньо тої причини, що вони на дан момент не можуть бути достатньо дешеві, у змові закуліси не видно потреби й причини.
Саме з причини дорогуватості використовуються переважно для великих і дорогих установок, де всеодно гуляють великі гроші - в тих же газопроводах, наприклад, там вони бувають.
Такі от висновки зі спроби трохи заглибитися в тему.
Дякую всім, хто брав участь.
0

Підведу і свою риску.

1) Турбодетандер - вища генерація теплових машин, двигун майбутнього.

2) Ціна. Свій перший турбодетандер (новий, стоматологічний, найдорожчий у своєму класі) купив за 120 грн і він мені повністю окупився (на гонорарах від журналів і ще й продав потім саму турбіну).

3) Заміна дроселя детандером на газовій трубі дає халявну електроенергію, десь коло 0,5...2,0 МВт з турбіни і навіть більше. Дросель енергії не дає зовсім.
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.

Записи по темі