Блоги → Перегляд

Образ будущего Украины – взгляд из Харькова

П'ятниця, 19:18, 06/07

Рейтинг
0 0
Переглядів
551

0
0
0
У цій статті згадуються

Образ будущего Украины – взгляд из Харькова

 

22 июня в художественно оформленном конференц-зале Центра «Развитие Человека» завершился харьковский этап Конкурса проектов Образа будущего (Видения) Украины http://world-ontology.org/index.php?showforum=526.

Цель Конкурса - выработка консолидированного воззрения на будущее Украины, которое могло бы послужить духовно-идейной основой единения украинского народа.

На Конкурсе были рассмотрены 6 проектов (7-й проект не был представлен по причине заболевания автора М.Ю. Чернышева) http://world-ontology.org/index.php?showforum=529. По итогам Конкурса проекты и их авторы заняли следующие места: 1. Миание М.Ю., 2. Зобов М.И., 3. Трусей Л.Г., 4. Коптев М.Ю., 5. Липовой В.И., 6. Крымский А.И.

С итоговыми материалами Конкурса можно ознакомиться по адресу http://world-ontology.org/index.php?showforum=552. Фотографии и ссылки на полную видеозапись Конкурса размещены по адресу http://world-ontology.org/index.php?showtopic=343.

Конкурс стартовал 2 апреля при поддержке Всемирного научного ноосферно-онтологического общества, Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор» и Совета старейшин Харьковщины. Приглашение открыто распространялось по интернет сетям, электронной почтой, размещалось на форумных площадках и др. интернет-ресурсах http://world-ontology.org/index.php?showtopic=293.

На конкурс было подано 17 заявок. Были признаны такими, что соответствуют требованиям конкурса (в разной мере) материалы 7-х заявителей: Зобов М.И., Коптев М.М., Крымский А.И., Миание М.Ю., Олейникова В.А., Трусей Л.Г., Чернышев М.Ю. Впоследствии Олейникова В.А. отозвала свою заявку, но состав конкурсантов пополнил Липовой В.И.

Материалы еще 7-х заявителей оказались посвящены государственному управлению: Акименко А.Д., Денисов А.К., Жимерук С.Ф., Крукович А.А., Пилипко А.Г., Чавун В.В., Хорольский А.И. Еще 3 заявки – на другие темы. Все они будут рассматриваться отдельно.

Экспертное сообщество, рассматривавшее проекты, сформировалось также открыто из числа тех, кого заинтересовало мероприятие. В его состав вошли и авторы проектов, всего - более 50 представителей различных отраслей общественных знаний: философии, онтологии, педагогики, права, социальной психологии, социологии, политологии, экономики, а также общественные деятели и предприниматели. Во главе сообщества - секретарь Харьковского философского общества, доктор философских наук, профессор С.А. Заветный и зав. кафедрой философии и социологии Украинского государственного университета железнодорожного транспорта, доктор философских наук, профессор В.Н. Петрушов.

Все эксперты имели возможность предварительно ознакомиться и обсудить проекты, размещенные на портале ВННОО http://world-ontology.org/index.php?showforum=529.

Рассмотрение проектов проходило по программе, предусматривающей следующую последовательность действий http://world-ontology.org/index.php?showtopic=344:

       Авторы проектов поочередно (в алфавитном порядке) представляют свои разработки и отвечают на вопросы (каждому 15 мин на доклад и 15 мин на ответы на вопросы).

       По завершению презентации всеми авторами выступают эксперты со сравнительным анализом предложенных проектов.

       После экспертов выступают авторы, отвечая на вопросы и оппонируя экспертам.

       Проводится рейтинговое голосование экспертов по представленным проектам.

       Объявляются результаты рейтинга.

Конкурс проходил с 10.00 до 19.00.

По завершении Конкурса Оргкомитет вместе с тройкой лидеров - Миание М.Ю., Зобов М.И., Трусей Л.Г. – приняли решение продолжить сотрудничество для достижения поставленной цели, пригласив других конкурсантов и заинтересованных лиц. Для этого предлагается общими усилиями создать научную ассоциацию, клуб, журнал, интернет-ресурс. Первым шагом в этом направлении планируется проведение осенью круглого стола на тему духовных ценностей с участием всех, кто признает приоритет духовного в жизни человечества, и продолжить затем начатое более полным составом единомышленников.

Особое мнение

Всего через сутки после завершения Конкурса в ФБ появилась заметка занявшего последнее место А.И. Крымского «Особое мнение», в которой он пишет: «Вот и прошел конкурс проектів Образу майбутнього (Візії) України. И меня охватывает досада, бо из хорошей идеи получился пшик. Он конечно неплохой, но всего лишь пшик.» https://www.facebook.com/groups/426714104448365/permalink/467409563712152/.

Не могу и не вправе, как инициатор затеи с Конкурсом, промолчать и не ответить на слова А.И. Крымского, осветив заодно важные детали подготовки и проведения мероприятия, что может оказаться небесполезным для возможных последователей. Обсудить все это можно на форуме http://world-ontology.org/index.php?showtopic=349 .

Основные претензии А.И. Крымского:

1.    Невнятность требований к проектам. В совокупности с отбором проектов по чётким критериям это привело к тому, что из 16 проектов прошли лишь семь. Можно же было эти критерии озвучить!! Этого не было сделано - полностью вина устроителей. Требование «исполнимости», то есть реальной осуществимости. О новизне я промолчу, но если бы к Визиям предъявлялось требование осуществимости, то за бортом оказались совсем другие. Понятно, что при таком подходе победит Визия состоящая из наиболее красиво расписанных благих пожеланий. Как их осуществить автор сам не знает и не заморачивается.

2.    Актуальность проектов. Страна наша катится в пропасть. Пока ещё катится, но скоро полетит туда со свистом. А всё потому, что власть над народом чужда этому народу. Отсюда задача: выработать такой механизм формирования власти, чтобы она была как можно ближе к народу. Эта задача не была поставлена, поэтому её касались лишь те авторы, кто хотел. То же можно сказать и о собственности. Из Украины, как из государства в целом и из каждого из нас в отдельности олигархи и прочие эксплуататоры тянут соки. По мере того, как соков становится меньше, они применяют всё более и более мощные вакуум-насосы. На эту проблему тоже внимание обращали лишь желающие.

3.    Претензии к составу экспертов – «несколько слов об обсуждальщиках».

Что обидно - почему-то не нашлось при этом у Анатолия Ивановича слов благодарности организаторам Конкурса и хозяевам, которые вложили в него столько сил, времени и нервов, накормили всех, напоили … L Да и вообще, казалось бы, - не нравятся входные требования Конкурса – не участвуй в нем, ведь никто насильно не заставляет. Именно так кое-кто и поступил, отозвав свои заявки.

 

1.    О невнятности требований и четкости критериев

Критерий был четкий и он был один – соответствие материалов требованиям конкурса, открыто оглашенным в информационном сообщении о Конкурсе http://world-ontology.org/index.php?showtopic=293 :

«На конкурс приймаються проекти Візії та їх тези, які відповідають наступним вимогам:

   Візія – концептуальне бачення Майбутнього, яке пропонує принципові відповіді на ключові виклики сьогодення: духовні, екологічні, соціальні, економічні, політичні.

   Візія має прямувати в контексті світового розвитку, з урахуванням викликів майбутнього.

   Візія повинна мати систему головних показників суспільного розвитку.

Загальний обсяг матеріалів проекту не обмежується. Форма не регламентується.»

Строго говоря, ни один проект не удовлетворял на 100% этим требованиям, но за бортом оказались только те проекты, которые тематически были заужены всего лишь до какого-то одного аспекта общественного бытия – государственного управления, экономики, безопасности … Решение Оргкомитета об этом принималось коллегиально и консенсусом.

И не могло быть среди требований к проектам требования «исполнимости», то есть реальной осуществимости, поскольку критерием удовлетворения этому требованию может быть только общественная практика. А до сих пор пока еще даже с коммунистическим проектом К. Маркса и Ф. Энгельса не разобрались – осуществим он или нет? J

2.    Об актуальности проектов

Тема Конкурса – Будущее Украины, а не настоящее, актуальное, горячее, хотя именно оно и подтолкнуло к осознанию актуальности и необходимости проведения такого мероприятия. История возникновения Конкурса такова. Обсуждалось как-то все вперемешку: как сегодня плохо (точка А), как хотелось бы хорошо (точка Б), и как из этого плохо (из точки А) перебраться в это хорошо (в точку Б) - Дорожная Карта. И когда все это рассматривалось вместе, получалась смысловая каша. Поэтому решили-таки разнести темы и начать с определения точки Б. Так родилась идея Конкурса о будущем Украины.

Некоторые рисовальщики точки Б говорят, что нынешних проблем в точке Б уже не будет, а поэтому нечего о них и говорить - о национальном вопросе, о собственности … И, кстати, сам А.И. Крымский пытался таким образом «отмазаться» от неудобного вопроса И.А. Фарафоновой о том, что в его проекте не прописаны социальные моменты – медицинская, пенсионная, судебная реформы, сославшись на то, что эти вопросы в светлом будущем как-то само собой решит народовластие, а он тут ни при чем J https://youtu.be/_wY5EbKW8mg?list=PLvmwsjRYYjCcTi6xVbXpUrTp4kAcNWJtq&t=1069 .

В качестве аргумента, подтверждающего возможность такого подхода, вполне может выступить и всемирно известный проект Ж. Фреско «Венера», в котором отсутствуют темы собственности, власти … https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_Венера. В нем предполагается отказ от таких форм управления как корпорации и правительства (местные, национальные или транснациональные. А избавление от пережитков прошлого (национализм, фанатизм) и предрассудков видится путём повышения уровня образования населения. Автоматизация производства и, как следствие, снижение покупательной способности потребителя приведут к постепенному отмиранию денег и позволят перейти к новой общественной модели не революционным, а эволюционным путём. Вот так – никаких проблем. J

Да, в прекрасном далёко не будет нынешних проблем, будут проблемы того самого далёко. Но нынешних проблем не будет именно потому, что их решение будет найдено сегодня. И, конечно же, плох тот проект будущего, в котором не показано, как будут сняты существующие сегодня проблемы. И в частности, тот факт, что авторы проекта «Венера» рассматривают национализм всего лишь как пережиток прошлого, не видя за этим явлением корыстных интересов тех, кто провоцирует конфликты на национальной, религиозной и иной почве, говорит только об их недальновидности (не изучали истмат J ). И недаром их проект называют утопическим.

Оргкомитет Конкурса, получив заявки с проектами, осознал-таки необходимость ответа на проблемные вопросы, разработал и роздал экспертам анкету «Ваше мнение», в которой им предлагалось оценивать каждый проект не только целиком, но и по отдельным позициям http://world-ontology.org/index.php?showtopic=347, в том числе по национальному вопросу, вопросу собственности на средства производства, собственности на землю и общественному самоуправлению. Кстати, проект анкеты разрабатывался как раз на основе тезисов А.И. Крымского J

С результатами анкетирования можно ознакомиться по адресу http://world-ontology.org/index.php?showtopic=348.

Понятно, что эта анкета не могла быть разработана в таком виде до того, как мы получили материалы конкурсантов. Разрабатывать вслепую и навязывать конкурсантам свои вопросы на старте при объявлении Конкурса представлялось нерациональным и неэтичным, особенно учитывая свое участие в качестве конкурсанта. Поэтому авторам предоставлялась возможность свободного творения. Каждый имел возможность проявить себя в полной мере, и это уже задача экспертов была оценить достоинства проектов. Кстати, завершающий этап подготовки Конкурса шел совместно с конкурсантами в режиме согласования всех процедур, чтобы все могли выйти на презентацию проектов без каких-либо претензий к Оргкомитету.

Для тех, кто, возможно, пойдет по нашему пути, быть может, этот харьковский опыт будет полезен и учтен при формировании требований к конкурсным материалам, чтобы эти требования в обязательном порядке понуждали к раскрытию определенных актуальных на сегодня тем.

 

3.    Претензии к составу экспертов

А судьи – кто? – Вот с этим А.И. Крымскому больше всего не повезло. J

Особенно в сравнении с конференцией "Народовладдя в Україні: яким йому бути" в 2012 г. http://vlada-narodu.blogspot.com, на которой обсуждались разные перспективные модели народовластия взамен существующей украинской "демократии" и А.И. Крымский презентовал идею избрания ВРУ методом жеребьевки. Состав участников тогда был весьма пестрый (народ J) и соответствовал тематике конференции: либералы, социалисты, большевики, националисты, европо- и российско-ориентированные, казаки, представители коренного народа Украины и профсоюзов, правозащитники, предприниматели … И идеи А.И. Крымского, при всей их неожиданности и оригинальности, получили тогда поддержку.

А вот на этот конкурс собралась в основном философствующая, ориентированная на приоритет духовных ценностей публика, большая часть которой связана с Центром «Развитие человека». Поэтому и неудивительно, что победила тройка проектов во главе с проектом М.Ю. Миание, в которых приоритет духовности обозначен наиболее мощно. Неудивительно поэтому и неприятие многими экспертами тезиса о народовластии – равноправии людей в деле управления страной. Как так академик и любитель заглядывать на дно бутылки могут быть равны в принятии решений общегосударственного значения? - Это же абсурд! J Жаль, не довелось им послушать выступление А.И. Крымского и Ю.Н. Сысоева на эту тему в 2012 г. https://www.youtube.com/watch?v=4nkgKwPQEjY  J.

Но это еще полбеды. Настоящая беда пришла, когда А.И. Крымский, завершая свой доклад и не ведая, что творит (пришел с работы и сразу, не сориентировавшись, - за трибуну), внес в качестве изюминки на торте дополнительный к своему проекту гендерный тезис №6 о том, что женщина должна знать свое место - Kinder, Küche, Kirche! Это было произнесено в аудитории, где большая часть – женщины! J И на какое место в рейтинге можно было после этого рассчитывать? - Ушел целым и невредимым – и то слава Богу! J https://youtu.be/_wY5EbKW8mg?list=PLvmwsjRYYjCcTi6xVbXpUrTp4kAcNWJtq&t=806

Но, как по мне, все темы, поднятые А.И. Крымским, действительно остроактуальны и требуют решения. Вслед за темой гендерного равенства вползает на нашу территорию тема №7 гей-равенства, и какое там еще ждет нас равенство? – Любителей светлого и темного пива, блондинок и брюнеток? При том, что согласно Всеобщей декларации прав человека итак ВСЕ люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.

Это все искусственно привносимые к нам извне темы, целенаправленно вносящие раскол в обществе. В раскрутку этих тем вкидываются «зеленые», финансируются отряды активистов и процесс пошел. Кому это выгодно? Кто за этим стоит? А к чему это приводит, мы видим: старушка-Европа неохотно рожает детей и вымирает, заполняясь иммигрантами. Это же ждет и молодую Украину. Это нам надо – такой европейский выбор?

Да, кстати, условия для выравнивания прав мужчин и женщин впервые в истории были созданы в СССР https://ru.wikipedia.org/wiki/Равенство_полов. Права женщин были зафиксированы в статье 122 Конституции СССР 1936 года:

«Женщине в СССР предоставляются равные права с мужчиной во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни».

Но одно дело права и совсем другое – социальные роли. Вождь всех времен и народов так постарался на ниве гендерного равенства, что усадил девчат за штурвал трактора (без кабин, кондиционеров, гаджетов и пр.). Передовик стахановского движения Паша Ангелина https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангелина,_Прасковья_Никитична стала трактористом в 16 лет, а в 46 лет ушла из жизни по причине заболевания циррозом печени из-за постоянной работы с машинными маслами и дизельным топливом. Кому надо такое гендерное равенство?

И, кстати, обратите внимание – авторами проектов на Конкурсе были одни мужчины, а вот самыми активными и дотошными экспертами – женщины. Будем бороться с этим неравенством или нам и так хорошо? J

И еще из забавного на эту тему. Компиляторы партийных и предвыборных программ в угоду избирателям зачастую вписывают рядом противоречащие друг другу позиции, даже не замечая этого (и избиратели этого не замечают J). К примеру, то же гендерное равенство и христианские ценности. При том, что по Библии - да убоится жена мужа своего J

Но вернемся к проблеме формирования экспертного сообщества для такого рода конкурсов. И нужны ли вообще эти конкурсы? А если нужны, то какими они должны быть?

Все зависит от поставленной цели.

Исходная цель у нас была одна – предпринять все от нас зависящее, чтобы спасти Украину от грозящего распада и гибели и приступить к ее возрождению путем объединения украинского народа вокруг консолидированного воззрения на будущее Украины - национальной, общенародной идеи, мечты.

Такого рода цель давно есть у многих активистов Украины, но вот никак они не соберутся вместе и не приступят к этому чрезвычайно важному делу. Предпринимались разного рода попытки, но они все разбивались об амбиции, шкурные интересы … Вот и сейчас та же Ю. Тимошенко закрутила очередной предвыборный проект вокруг поднятой в последние годы украинской общественностью темы Общественного договора. Поматросит и бросит, как это уже было. Принимал как-то участие в работе на ее интернет-ресурсе. Выборы закончились и интернет-ресурс рассосался.

Надо четко понимать - власть имущим крайне опасен объединенный украинский народ, устремленный в свое светлое будущее. В этом будущем наверняка не будет места олигархии, воровству и жульничеству. А посему и не стоит надеяться, что власти поддержат разработку проекта общенародного будущего Украины. Наоборот, они будут только всячески препятствовать этому, поскольку у них есть свои проекты – личного обогащения.

Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Нет у народа Украины иного пути, кроме самоспасения. И во главе этого процесса должны быть умники нации, это - их миссия. Страна гибнет, и ответственность за это ложится, в первую очередь, на тех, кому отроду дано быть мыслителем. Если мыслители Украины не объединятся и не помогут своему народу обрести мечту, то грош им цена и позор на века!

Но как объединиться умникам? Для этого и служит конкурс – не только как площадка для сравнительного анализа проектов (истина познается в сравнении), но и как технология консолидации интеллекта нации. Собравшиеся раз на общей площадке носители системных воззрений на будущее Украины уже не смогут расстаться, если у них действительно болит сердце за Украину и им дорог их проект. А случайные и корыстные персонажи тут лишние.

Мы в Харькове уже объединились и будем расширять круг единомышленников, включая в него не только харьковчан. Призываем духовно-интеллектуальный актив других регионов последовать нашему примеру и провести конкурсный смотр рядов, сформировав на выходе также единение региональных мыслителей. И мы были бы очень рады, если бы нас поддержали в первую очередь львовяне – схід і зіхід разом! J Давайте сделаем так по всем регионам Украины и выйдем затем на всеукраинский уровень.

Так вот, если ставить перед региональным конкурсом в первую очередь задачу консолидации системных мыслителей, а не их рейтинги, то можно особо и не придавать значение порядку формирования состава экспертов, главное, чтобы против этого порядка не возражали конкурсанты. А вот уже на всеукраинском уровне можно было бы попробовать формировать состав экспертов методом жеребьевки среди избирателей Украины (как предлагает А.И. Крымский J ). И иного, более честного и приемлемого всеми варианта быть не может, поскольку случай – воля Божья J

Сформированный по итогам региональных конкурсов всеукраинский союз мыслителей будет призван стать организатором мыслетворчества всего украинского народа с выходом через всеукраинский конкурс на всеукраинский референдум, на котором и будет утвержден имеющий в своей основе украинскую мечту Общественный договор Украины.

 

Творці майбутнього та мрійники України - єднаймося! :)

 

 

Марк Зобов,

Вице-президент Всемирного научного ноосферно-онтологического общества,

Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»

+38 095-886-73-53, mark.zobov@gmail.com,

Коментарі

mart mart 20:21
0
А я вже й забув.

Добродію Зобов, а Крим же то чий?
0

Крымчан. А что у Вас с памятью? :)
mart mart   23:31
0

Та забув що москаль москалем
0

Шо москаль москалем?
У України одне майбутнє - партизанська війна незалежно чи збережемо таку державність чи втратимо. Ті хто має гординю досягнуть нірвани та стануть жертвами. Там головне заспокоїти та невисовуватися що доводиться гуманітарними та темними правителями. Всі хто шукають правди стають вільними. Навіть по смерті. Ловці душ іх оминають...
0

Без гражданской войны никак? А кто с кем воевать будет?
0

Кто против кого будет партизанить?
0

Скорочення життя призводить до необхідності боротьби за виживання. Ситуацвя 1905 року повторюється. Це в першу чергу ріст націоналізму та повернення традицій та технологій УПА. Якщо не буде альтернативних ідей держустрою то це просто система саботажі в та вуличні розборки на рівні погромів. При чому національний признак боротьби не буде актуальним. Ріст злочинності для низших варств населення. Окупація призводить до боротьби з ватою та руським миром в усіх проявах. Якщо раніше воювали з комуняками то тепер просто з ідеологічний поизнаками СССР та руської злочинності яка прямо відображена вульгарністю. В найближчий час влада на рівні інтуїції буде якраз такою , або проросійською або окупаційною.
0

Декомунізація реальга і амністія спосіби зм'ягчити протестний настрій, тоб то це крайня необхідність для влади. Є кращі шляхи типа реформ, але це не входить в інтерес...
0

Какие протестные настроения?
0

Вячеслав Dinameet 08:51 0
Скорочення життя призводить до необхідності боротьби за виживання. Ситуацвя 1905 року повторюється. Це в першу чергу ріст націоналізму та повернення традицій та технологій УПА. Якщо не буде альтернативних ідей держустрою то це просто система саботажі в та вуличні розборки на рівні погромів. При чому національний признак боротьби не буде актуальним. Ріст злочинності для низших варств населення. Окупація призводить до боротьби з ватою та руським миром в усіх проявах. Якщо раніше воювали з комуняками то тепер просто з ідеологічний поизнаками СССР та руської злочинності яка прямо відображена вульгарністю. В найближчий час влада на рівні інтуїції буде якраз такою , або проросійською або окупаційною.///

окупаційною кем?
0

До речі вата використовує термін громадянська війна для сепаратизму. Ні , це не громадянська війна , це ознака злочинності з політичним підгрунтя . Це террорізм скоріше. Повісять пару розумникив для прискорення зміни епохи - тоб то зміниться еліта в усіх сферах та іх ключові охоронці. Це раціонально - ключових точок та ключових осіб досить не багато і вони відірвані від реальності і страшно консервативні - там тільки вимирання допоможе. Тоді до влади прийдуть кармічні інтуітивні лідери практики яки зроблять диктатуру, і скорше за все спроектують анархічний устрій. Як в давнину, після чого будем захищатися в війні з сосідніми диктатура ми під маскою демократів.
0

окупаційною кем?
0

Спочатку засранці демонічного світу та інопланетяни паразітуючі раси названі россійсько культурними спробують тотально окупувати та через концтабори донецького та кримського типу принудити до миру духовний аспект нащадків Русі. Підкупаючи еліту просто ввести банди на кшалт ЧВК і вибрати що це свобода (реально свобода від моралі з метою деградаціі). Якщо це не вийде буде війна де буде реальна окупація вже ніяк не частини територіі та застосування ядерної зброї. А окупація Крима і частин суверенних держав вже є. Характеризується інтенсивним руйнуванням вимиранням та деградацію.
0

Глобальна війна має перспективу випалювання 9 обласних центрів по Східній Україні і Криму. Півмісяцем... І це найменше зло. Найбільше це дорога через Крим на Сірію а звідти на Ізраїль. Там центр сили певного порядку. Тому новому царю треба безпечний шлях , колію та глибоководні порти . Решта на списання.
0

Навіщо це все ? Просто, згідно магії мертвих потрібна максимальна кількість засранців за якими не плачуть , бо в їх бік плювали за життя, які після смерті не знають куди йти та не мають підтримки. Бажано з певними емоційними параметрами. Тоді із них роблять рабські душі - джерело успіху та сили в т ч тут. Тоб то стоїть задача поневолення, деградаціі, розвиток іллюзорності, зневіра, зневага, наука як авторитет обмеженої та спотвореної інформації про світ. Те що контролює планету не справується з захопленням та пожинанням, тому черга загарбників досить велика і це нас зачепить. Як розумієте купівля Януковича або залякування Путіна це питання двох хвилин.
0

Вы писали: влада буде або проросійською або окупаційною. Окупаційна непророссийская влада - это чья?
0

Російський варіант України :
https://www.obozrevatel.com/society/novosti-kryimnasha-ponaehavshie-ne-znayut-slovo-tualet/amp.htm
0

Вы писали: влада буде або проросійською або окупаційною. Окупаційна непророссийская влада - это чья?
0

Окупаційна влада не проросійська - вона россійсько напівдержавна.
Але гірше коли російська влада впаде - а це досить реально то автоматично на землях РФ виникне конгломерат впливу інших центрів , і ніяк не дружних до нас.
0

Правило хто цинічніший той і головний...
0

Вячеслав Dinameet 15:54 0
Окупаційна влада не проросійська - вона россійсько напівдержавна.///

Это как такое может быть - россійсько напівдержавна, но не проросійська?
0

Це намісничество. Коли прапора російські але реально рулить кримінал.
0

Простіше кажучи коли россіяни вбивають руками найманців виконуючи вказівки Путіна.
0

І головне - інших варіантів не може бути...
0

И они при этом не пророссийские?
0

Может прочеченские... Там каждый за себя. Хотя русская черта там тоже будет - они поголовно сволочи что характерно для русской культуры. А знаете с этой точки зрения Вы правы - это не пророссийских , это русская точнее советская культура.
0

Советские - сволочи?
0

Зэки. Иногда конвоиры. Но да - сволочи. С идеологией и нацией но главное с цинизмом. Цинизм и нигелищм как основа гордыни.
0

Стоит добавить что эти советские будут азиатами. Потому что армия Кадровая создана для этой цели , якуты обкатаны, другие чурки согласные. ЧВК и казаки всегда рады достаточно дегаированы, но это скорее группы поддержки на предмет попереживать. Кровь на кого то ляжет и разумные ее на себя брать не желают. Путин умоет руки, или постарается умыть.
0

Как с Крымом и Лугандонлм - все развалилось все дохнут - а сами виноваты - было согласие вот бумажечка есть - рабы типа. Теперь жалкйтесь...
0

Слав, ты к психиатру сходи, а то Путин у тебя уже и под кроватью сидит, в жопу тебя коле. В голову не зачем, крыша давно съехала.
0

К врачу сходить - дорогое удвольствие, а когда он еще начнет тебя лечить ... :)
0

Хожу регулярно. Работа требует. Некоторые с ножами друг на друга кидаются. Смотрю с улыбкой. Иногда приходится успокаивать. Почему то это после Москвы такое с людьми - характерная болезнь.
А врачи меня узнают - много шрамов при идеальных медицинских показателях. Нож по костям звучит как металл по камню. К стати - медицинская страховка базовый комплект у меня 2 злотых 50 грошей. Включая психиатра.
Что касаемо Путина то его присутствие покрывает всех кто сталкивается с русскими, не считая войны, экономики, троллей , купленных чиновников липовой медицины убитой идеологии советов и случайных программ телевидения которых местные впихивает в пакет для туристов и думают что это наше. После такого ТВ люди долго разговаривают сами с собой , а потом срываются и едут в Крым или Донецк где получают либо в лоб либо тюрьму лет так 12 как террористы . Два случая уже есть. По тому не удивляюсь как россияне беснуются.
0

Путин наиболее всех лохматит бабушку. Например Света любит его за то что 1. Он советский 2. Он вождь победитель - войн кучу организовал и победил лично. 3. Он святой в церкви. 4. Он герой ТВ. 5. Он самец в фильмах - сама подруга йетти хочет от него ребенка. 6. Он богат и влиятелен и если ему нажаловаться то гадает по попе обидчику. 7. Он даёт хлеб и зрелища. 8. Его запад боится потому что может так не глядя войну начать или ядерную ракету запустить по Вашингтону если в Вашингтоне русскую девочку обидят.
А чего более надобно ?
0

А к стати карательная психиатрия тут не катит. Здесь вам не Россия. Тут врачи мозги имеют , и не только врачи. Это чисто русская шиза всех кто не по понятиям одет мочить в сортире дурдома.
0

Слав, ты действительно больной.
Где хоть я писала про любовь.
Нормальный президент для своей страны не без погрешностей.
У вас недоделанный олигарх Порошенко, но и в этом вы вините Путина. А это не нормально. Я бы поняла , если бы в этом винили объединенный Запад. По крайней мере, с точки зрения фактов и здравого смысла это было бы вернее. Однако нет, ВВП. При чем без каких либо доказательств. Паранойя.
0

Паранойя жизнь превращать в следствие и доказывать что все дураки с точки зрения "банальной эрудиции". Доказательств тоже не имеете потому воспринимаетесь как дура. Чувствуете разницу между воспринимать и иметь доказатадьства? Я вижу что русский мир это Путин. Можете ненавидеть русский мир , ненавидить Путина как истинная россиянка но Путина слишком много как сами заметили. Это форма сталинизма с культом личности по всему СНГ . Порошенко это вассал Путина. Как и вся закрытая элита славянского пространства и зон влияния. У нас война если не знаешь. И на этой войне нас мочат в одностороннем порядке что очень похоже на геноцид . Вас тоже мочат . Но если нас мочат по национальности то вас по интеллектуальному признаку. Светка ничего не грозит она такая как надо. Путину надо. Она должна его любить по логике. И почему изложено выше. И она не против.
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.