Четвер, 00:10, 24/06

Рейтинг
22 48
Переглядів
1993

0
0
0

Мерітократичне суспільство – це суспільство рівних можливостей та гідного життя для всіх, побудоване на принципі - від кожного по здібностях, кожному по заслугах, а нужденним по потребах.

   •  Від кожного по здібностях значить, що кожен громадянин є вільним у виборі свого шляху,  але повинен бути максимально ефективним та корисним суспільству, займаючись діяльністю, яка розкриває потенціал людини та приносить задоволення і радість.

   •  Кожному по заслугах значить, що кожен громадянин повинен займати в суспільстві статус та отримувати справедливу винагороду (прибутки) відповідно до  реальних заслуг та внеску в розвиток суспільства.

   •  Нужденним по потребах значить, що суспільство турбується про співгромадян, які в силу різних причин мають особливі потреби (діти, молодь, інваліди, сироти, багатодітні родини, одинокі матері, пенсіонери, ветерани та інші), забезпечує їхні потреби на рівні гідного життя.      

Мерітократична країна – це країна, в якій:

Суспільство:

   -  життя та здоров’я людини є найбільшою цінністю, культивується здоровий спосіб життя та забезпечена всебічна (фізична, психічна, екологічна, інформаційна та інша) безпека людини

   -  панує закон і порядок та діє ефективна та справедлива система захисту прав громадян

   -  панує культ знань, всі діти, незалежно від достатку їхніх батьків, мають рівні можливості для отримання безкоштовної якісної середньої освіти і фізичного виховання

   -  найбільш здібні діти навчаються за рахунок держави в кращих університетах своєї країни та світу

   -  створені сприятливі умови для зміцнення та розвитку інституту сім’ї як основної комірки суспільства та пропагуються традиційні сімейні цінності

   -  громадяни ставляться з повагою один до одного, допомагають один одному та, коли треба, діють разом заради спільного блага

   -  людей оцінюють за їхніми реальними здібностями та досягненнями, а не за національністю, розміром гаманця, «тусовочною» популярністю, впливовістю батьків чи інших покровителів

Влада:

   -  на демократичних виборах люди обирають кращих з кращих, а не  менше зло

   -  заборонена політична реклама та оприлюднення рейтингів політиків та партій як такі, що є засобами психологічної маніпуліяції свідомістю людей

   -  на керівні державні посади призначають виключно за відкритим і публічним конкурсом за критеріями честі, компетентності, щирого служіння людям, відповідність яким продемонстрована попередньою діяльністю особи

   -  влада щиро служить людям та робить все можливе для покращення рівня життя всіх громадян

   -  влада є підзвітною громадянам, а її діяльність є прозорою, публічною та узгодженою

Економіка:

   -   діють ринкові відносини, проте бізнес-інтереси узгоджені з інтересами суспільства

   -  поважається та ефективно захищається приватна власність

   -  створені сприятливі умови для вільного підприємництва  шляхом спрощення державного регулювання та запровадження справедливої, збалансованої та простої системи оподаткування

   -  стимулюється розвиток національного виробництва та інфра- структури, експорт високотехнологічної наукоємної продукції, залучення іноземних інвестицій, застосування енергоефективних технологій та органічного сільського господарства

   -   надра, с/г земля, ліси та водойми є власністю всього народу та використовуються справедливо, максимально ефективно та бережливо

   -  економіка розвивається у гармонії з природою, не завдаючи їй шкоди

   -   ...

Коментарі

Google Earth 00:23
-1
+++++

Ігоре, все це добре, але в Україні НЕ СПРАЦЮЄ, якщо запроваджувати меритократію ЗВЕРХУ.
Сподіваюся, немає потреби розповідати, чому не спрацює?
+1

Рух повинен відбуватися з обох боків - і зверху, і знизу одночасно. Тоді все вийде. Зараз вже цей процес почався. Тобто, якісно новий политичний рух з одного боку, а якісно новий громадянський рух з іншого. Це як копати тунель з двох боків. В два рази швидше виходить. Все у нас вийде. Я в цьому впевнений.
Google Earth   00:41
0

Можна докладніше про той рух, що зверху?
+2

Можна. Читайте уважно shevchenko.ua
Google Earth   00:44
+2

Увесь? Чи надасте конкретний лінк?
+2

http://www.shevchenko.ua/ua/position

http://www.shevchenko.ua/ua/politika

Але це тільки початок. Робота триває.
Google Earth   00:50
0

Ігоре, все це я читав, але там немає нічого про "рух зверху", тому й спитав.

О 21:32 Ви писали: "Рух повинен відбуватися з обох боків - і зверху, і знизу одночасно... Зараз вже цей процес почався. Тобто, якісно новий политичний рух з одного боку, а якісно новий громадянський рух з іншого".

Знизу я бачу цей рух, а зверху - хто й як його почав?
+1

На даний момент рух зверху - це діяльність, що направлена на отримання влади. Після отримання влади, цей рух стане діяльністю самої влади, але якісно нової влади.
Google Earth   00:55
-1

Отже, оскільки владу Ви ще НЕ отримали, то руху зверху - немає, так?
+2

Да да, "дайте нам владу - и мы вам "нарулим", всех счастливыми... покойничками сделаем...
Вам не кажется, что Вы - минимум... НЕ ОРИГИНАЛЬНЫ???
+1

Так, на даний момент, як такого, руху зверху ще немає, але ми рухаємося в цьому напрямку. Тобто наша діяльність спрямована на те щоб згодом рух зверху розпочався і не повільний, а стрімкий і рішучий рух.
Google Earth   01:03
-2

Таким чином, повернулися до мого твердження (21:23).
Ви з ним не згодні?
+1

Погоджуюся з Ігорем, що рух повинен бути і "знизу", і "згори". Кожен з них має свою унікальну відмінність від іншого.
Але запорукою отримання влади є підтримка народу. Так в усіх випадках, навіть нерідко під час встановлення диктатури.
0

Не можна однозначно визначити, що є рух "згори", а що є рух "знизу". Якщо дуже абстрактно, то рух знизу - це, передусім, певні соціальні та поітичні очікування, а також певна дія в напрямку тих очікувань.
Рух "згори" - це дія частини еліт по визначенню цілей, орієнтирів для суспільства. Коли перше й друге співпадає, тоді й можна отримати владу. Але це дуже абстрактна схема, яка в житті має велику кількість модифікацій з точки зори практичного шляху.
0

Рух згори - це не обовязково діяльність владних або навколовладних еліт.
Google Earth   16:14
0

Володимир Воля, 12:52:
"Рух згори - це не обовязково діяльність владних або навколовладних еліт."
--

А що ще?
В чому тоді "згори"?
0

"Гора" означає не лише тих, хто при владі, але й еліту в більш широкому розумінні цього слова. Елітами, в тому числі владними, можуть бути не лише вдасники великх статків. Тобто, все стосується розуміння поняття еліти.
Google Earth   16:53
+1

Не зовсім так, принаймні, в моєму розумінні. Під словом "згори" (чи "зверху") особисто я вважаю тих, хто має РЕАЛЬНІ МОЖЛИВОСТІ керування тими, хто "внизу". Якщо так, то "копати тунель згори", тобто приймати якісь рішення задля реального впровадження меритократіх, повинні були б саме вони - наділені де-факто чи де-юре владними повноваженнями люди. Але я щось не чув такого (окрім зовсім недавньої заяви Януковича про створення "резерву кадрів"), а Ви?
Саме про це я питав І.Шевченка, на що він о 22:00 відповів, що такого руху "згори" ще немає, нівелюючи, таким чином, свої ж слова від 21:32.
А про "еліту", Володимире, я питання НЕ ставив взагалі (нема про що питати, на жаль).
Шановні "мінусовщики", дуже прошу писати в коментарях, що саме вам не подобається. Це дуже важливо для подальшої роботи над програмою діяльності.
Google Earth   00:54
0

Мені теж цікаво б було це взнати.
Хтось мене мінусує за що, за запитання?
То не можна їх ставити?
Google Earth 00:58
-4
До речі, Ігоре, я тут нещодавно складав таблицю. Перегляньте, будь ласка, чи маєте до неї зауваження:

"И.Шевченко vs В.Шашкин vs В.Демиденко"
http://politiko.com.ua/blogpost34448
-4

Ознайомився з Вашої таблицею.

1. Ви зробили велику аналітично-порівняльну роботу. Напевно у Вас багато вільного часу.

2. По тих пунктах, по яких Ви не знайшли прямої відповіді, Ви суб'єктивно, в свій бік звичайно, видумали цю відповідь. Навіть, висловлювання типу "не визначено" може трактуватися людиною в негативному сенсі. Правий був Шашкін, Ви схильні до інформаційних маніпуляцій.

3. У Вас добре виходить "завести" бажаючих побалакати(пописати) на Політіко)))

Без Вас цей сайт був би не таким цікавим. Вітаю!!! Ви стаєте популярним мешканцем Політіко!!!
+1

при всем том, что я постоянно и категорически НЕ соглашаюсь с Вами - здесь - Вы предельно ТОЧНО попали.
В "десятку-яблочко".
Ибо сей товарищ - настолько же... беспринципен, как и гм.. некоторые еще.... (без обид, прошу!
Я вам +++ поставилю за это!).
Google Earth   01:30
-4

Ігоре, я не просив давати оцінку моїй особистості, гаразд?
Тож:
1. До моїх питань це не відноситься.
2. Конкретно, будь ласка. До чого я схильний, до теми не відноситься й Вам на разі невідомо.
3. Теж не по темі.
Таким чином, залишився п.2: Про які саме пункти Ви ведете мову й яка повинна бути на них відповідь?
Дякую.
0

Шановний Віталіє, вибачте, але при всій повазі до зробленої Вами роботи по створенню такої таблиці, нажаль, у мене немає часу аналізувати і аргументувати кожен Ваш пункт. Вибачте. Я висловив загальне враження і на цьому вимушений зупинитися за браком часу. Дякую за розуміння.
-6

Google Earth   12:03
-2

А взагалі-то, для 22:24 час у Вас, пане Ігоре, знайшовся, а для того, щоб конкретизувати СВОЇ ж слова, часу у Вас немає.

Сподіваюся, що така поведінка притаманна НЕ ВСІМ прихильникам ВАШОГО бачення меритократії.

Бувайте здорові.
"За мерітократії країною керують чесні, здібні, компетентні, працьовиті, досвідчені та відповідальні люди, а не «актори», неуки, шахраї та злочинці, яких обирають шляхом введення в оману, підкупу, залякування та інформаційного тероризування людей".
Звідки це може взятись коли кожен зараз знає що коли в тебе немає грошей ти нікуди тебе не виберуть.
Прикладом можуть бути вибори Президента України. Нема 2,5мільйони грн. і всі чесні, здібні, компетентні, працьовиті, досвідчені та відповідальні люди поза виборами.
А у тих хто мав 2,5мільйони грн. ніхто не мав права провірити їхню чесність, здібність, компетентність, працьовитість, досвідченість та відповідальність.
Хто і на якій основі буде функцію КОНТРОЛЮ за чесністю, здібністю, компетентністю, працьовитістю, досвідченістю та відповідальністю втілювати в життя?
Авторитети? Більш чесні, здібні, компетентні, працьовиті, досвідчені та відповідальні люди?
Так це диктатура.
Голая декларация.
0

спробуйте краще
-1

А що тут пробувати. Нема з чим порівнювати. Просто красиве іноземне слово.
Головне для декого зробити розумне лице. Авось народ не розбереться про що мова.
А тих хто докопується до суті обявити дурнями. От і вся арихметика.
Google Earth   19:23
0

Що Ви про нього знаєте, про "красиве іноземне слово"?
-2

Народ боїться незрозумілих слів просто тому, що страх прямопропорційний незнанню.
Якщо ця мерітократія, то нічого, то для чого її тоді впроваджувати? Підберіть якийсь синонім до "демократія", наприклад - республіка, і все, і спокій!
0

Віталій, у мене вже давно про меритократию написано в пості: http://politiko.com.ua/blogpost34147
Google Earth   17:22
0

Да, Василий, написано, но написано в корне неверно.
Чтобы не "развозить" надолго, почему неверно, попрошу Вас самостоятельно проанализировать Ваш собственный текст по указанной Вами ссылке. Сделать такой анализ весьма несложно - перепишите его еще раз (благо, он короткий), но каждое его предложение напишите в форме вопроса. А затем попытайтесь АРГУМЕНТИРОВАННО ответить на все эти вопросы - уверяю Вас, что при добросовестном подходе Вы придете к выводу о неверности Вашего понимания меритократии задолго до последнего вопроса. Ок?
-1
Если механизм "отбора" ещё хоть как-то можно предположить, то механизма контроля нет в принципе.
-6

+5

пока не буде минимум 4, а то и 5 (пять) систем жесточайшего, "расстрельного" контроля - чушь все это, и "мыльные пузыри".
вы знаете и по себе: "наш" человек - в большинстве своем нечестен и подл изначально.
Только "не надувайте гневно щеки" ... , типа "за державу обидно".
Пока не будет "на троне" человека, непрерывно... расстреливающего (не словесно, а чисто физически!) всех вас, любителей власти (с некоей периодичностью) - в Украине (в том числе) будет продолжаться... - следующее 20-летие грабежа и изнасилования собственной страны.
Затем - следующее 20-летие...
0

спасибо ворам за пока ДВА минуса.
Понятно хоть, среди кого живешь...
0

Тапёр +++
+1

Ігор Шевченко 22:29

То, что этот механизм не описан здесь, не значит, что его нет вообще. А он обязательно будет.
------------
Ну так я же не телепат. Вы "дуже прошу писати в коментарях, що саме вам не подобається. Це дуже важливо для подальшої роботи над програмою діяльності."
Так что я как тот чукча из анекдота, которого не пускают в кинотеатр - он поёт что видит. А что не видит - не поёт.
-3

Я то же считаю что будет хорошо. Иного просто в жизни не дано.
Но это не связано с голыми декларациями про меритократию.
Механизм отбора был в СССР. Но там была всеобщая собственность и одна постоянно правящая партия.
Ну а при многих партиях этот механизм работать не будет. И даже если вам и другим захочется вернуть назад СССР никому это уже не удастся.
История назад не возвращается.
А история идет к тому что государства и политики не будет. И сам по себе вопрос отпадет про "чесність, здібність, компетентність, працьовитість, досвідченість та відповідальність".
Ну а перед этим партнерское предпринимательство, современный социализм.
Google Earth   13:23
0

"при многих партиях этот механизм работать не будет"
----

Когда же Вы перестанете свой палец использовать как источник знаний???

Почему работать НЕ БУДЕТ?

Потому что Вы - господь Бог и так решили? А, наверное, ясновидящий?
Не буду гадать, сами подберите себе определение, Василь Остапчук.
Так почему "НЕ БУДЕТ"?
0

Потому что при одной правящей партии ее кадры можно как то контролировать. Руководство партии могло контролировать отбор чиновников в госапарат. Ни один чиновник не мог не пройти партийное чистилище.
А при нескольких партиях чиновники перетекают из одной партии в другую.
Поэтому проконтролировать и установить механизмы отбора в многопартийной политической игре невозможно.
Если меритократы хотят установить механизм отбора и контроля чиновников то им придется провозгласить себя как партией "самих честных, умных и справедливых".
А это и есть диктатура.
Google Earth   20:10
+1

Василий, смею заявить Вам, что о меритократии Вы никакого понятия не имеете. Поэтому все Ваши рассуждения о ней - к ней не относятся. Не верите - проверьте, ок?
+1

Колись вже таке було в ваучерами. Ніхто так і не зрозумів, що воно таке... не встигли зрозуміти...
0

Віталій, про те що опонентів меритоктарії будуть називати дурнями я вже писав.
Так що все іде по плану.
Google Earth   17:25
+1

Василю, опонентів ЧОГО ЗАВГОДНО будуть називати й такими словами, що Ви навели (до речі, не я), якшо ці "опоненти" не знають, про що ж іде мова, зате мають купу всіляких вигадок або гасел.
Всім тут ставлю плюси, але хочу все-таки уточнити в автора лише одне, але для мене найважливіше питання - "обираються" чи "призначаються" "достойники"?

Отже ОБАРАЮТЬ їх чи НАЗНАЧАЮТЬ (бо я завжди думав, що "мерітократія" це ще один хрест на реальній демократії і фінансується вона через структури МВФ для економії "виборчих фондів").
-7

Ігор Шевченко
чесні та найбільш компетентні люди, незалежно від їхнього національного чи соціального походження, релігійних переконань чи економічного стану....
-----------------

Отже, нова партія ІУДЕЇВ - за релігійними переконаннями, та лихварями за економічним станом - це я вам гарантую 1000%!!!
Немає що коментувати, яка безпородність та сором величезний!!!
Просто жах.
+7

+++
+4

Ігор Шевченко 23:21 "Обираються"
- Ігоре, але Ваш блог починаєтся з фрази (у першому реченні):
"...на владні та керівні посади обираються та ПРИЗНАЧАЮТЬСЯ чесні та найбільш компетентні..."
- Прошу дати пояснення (якщо не важко і у Вас є час).
0

В країні багато владних посад, на які люди за законом ПРИЗНАЧАЮТЬСЯ, наприклад, міністри, заступники міністрів, губернатори, суддді та багато інших посад.
+4

Отже, якщо я Вас привильно зрозумів, то вся суть мерітократії лише в тому, що обирати буде не весь народ, а лише фахівці? А фахівців оцінюють по показниках їх роботи. Як підібрати таких фахівців? Адже їх помилки прийдеться ховати на цвинтарі (як у випадку з лікарняними помилками) у в'язниці (як у випадку з слідчими помилками) - це нечувано жорстокі експерименти - підбір практикуючих фахівців для меритократії!
-1

Юра - там все вже продумано - меритократи-деМонкрати будуть як завжди з певного етносу )) кабалісти будуть їх призначувати
Ігор Шевченко
- на демократичних виборах люди обирають кращих з кращих, а не менше зло
--------------
На демократичних виборах, не люди, а тим більше не громадяни обирають собі владу а так званий "електорат" - в мізки якого заздалегідь понапихали відповіді на усі питання - а тим більше прізвища, за яких слід голосувати.

Сподіваюсь, я зрозуміло виразився?
+8

гм... обычно - против.
Но тут - два моих +++...
Подленько все это, как "копнуть"..., опять, на ворованном бабле построено, Олэкса...,
мое "чутье" (назовем сие так) - не проведешь...
+6

Истину глаголите пан Тапёрыч - на еврейском бабле всё построено - очередной "еврейский реверанс" - надо же гоям мозг пудрить чем-то ...всё уже было, вот меритократии ещё они не пробовали, слово то какое замысловатое - глядишь кто и купится ))

и потом, раз такая жара:

Позднее у термина «меритократия» появилось более позитивное значение, которое взяли на вооружение сторонники всеобщего равенства возможностей. В своей книге «Грядущее постиндустриальное общество» (1973), Дэниел Белл полагал, что меритократия позволит устранить бюрократию, а также изменить социальную структуру общества в целом[1]. Схожих взглядов придерживались также представители неоконсерватизма в западной социологии (Збигнев Бжезинский).

Дэниел Белл является сыном польско-еврейских иммигрантов Бенджамина Болоцкого и его жены Энн Каплан. Первым языком Белла был идиш.

Бжезинский - это влиятельнейший польский еврей-политолог на Западе, советчики-антисоветчики ещё со времён СССР.

Итог:
основоположники меритократии "те же и они"
+6

Ну, по Бжезинскому - " в курсАх".
О Белле - "звонок" - только, что звон слышал (не буду врать): не могу всем же заниматься вплотную. 24 часа в сутках...
+++
+4

Для "сильних світу сього" чесні вибори - головна біль. Ось вони і вирішили вдосконалити систему фальшування виборів. Діло це дуже окупне, рентабельне, але ще більше буде вигоди від прямого назначання бізнес-директорів усім державам.

Головне що? Гроші! А люди то так - хлам земний, - для чого платити палаточниками, прапороносцям, газетярам, журналюгам, демонстрантам, плакатоносцям, провокаторам, інтернет-заробітчанам, гречкосіям, і тд і тп.?
+1

Олекса Русс, "...всё уже было, вот меритократии ещё они не пробовали, слово то какое замысловатое - глядишь кто и купится". Это точно.
Еще один лохотрон.
+1

от і я боюсь, щоб не виявилось те, що це не "ще один", а мега!
0

Те як цей лохотрон нагло розкручують на Політико то можливо що це буде і серія.
Я трохи знаю історію приходу І.Шевченка в політику.
Основная масса людей -полностью отупевшие существа, не способные к самостоятельному мышлению. Вы помните фильм "Убить дракона" - ты хочешь убить меня, а ты их спросил : им это надо ? Бессмертный шедевр. Руки опускаются когда смотришь в их глаза. Мы никогда не победим, если будем пытаться опираться на них. А их 80%, о какой победе на выборах вообще можно говорить? О каких массовых акциях протеста ? Да выйдите на улицу и посмотрите в их глаза. Это рабы. А когда 5% против 5%, есть только один способ победить - уничтожить своего врага. Без вариантов. Победит тот, кто будет более жестоким. Кто будет готов пойти дальше своего врага. Что они сейчас и делают - отсекают платные митинги для начала. Отсекают СМИ. Отсекают суд. Замыкают систему на себя, цементируя ее родственными связями. Они уверены ,что пришли на годы. И все делают для этого. И если их не остановить сейчас, через год будет поздно.
+9

безусловно.
Время "выбери меня - выбери меня - птицу счастья завтрашнего дня" - ЗАКОНЧЕНА!
+++
Могу выбрать - только оттенок лакировки.... ящика для кандидата в, на ...
+2

Вега Вега. Людей такими робить зомбоящик, преса, нашіптувачі з "кантори". Але клини клином вибивають - "ідеї можна знищити лише ідеями" /О.Бальзак/
А от злом проти зла не воюють. Відповідати злом на зло - множити зло на 2. А тут головне сума, вона має бути у добра більшою ніж у зла. Якщо добра буде більше - буде добро, якщо у зла буде більше - буде зло.
У нас сьогодні зло? Спішіть робити добро!
белые воротнички - ФРС, которые и должны обслуживать интересы мирового финансового капиталла в среде золотого миллиарда -
Меритократы - ТОП менеджеры золотого миллиарда !
+4

Хтось за президента Ющенка чув про "наступ мерітократії"? То-то...
-2

чув - це було завжди, тільки не просували - "ющенки" і були меритократами-свинопасами!
Меритократы, получается - лучшие из лучших. Так это же и есть главная цель выборов - выбрать лучших из лучших.
Я думал, что выбираем депутатов, а, оказалось - меритократов.
+1

Краще - ворог хорошого.
Ціль розуму не краще керування державою, а краще самокерування людини, кожної.
0

Валерий, правильно вы мыслите.
Вчера выбирали демократов, в завтра будем выбирать меритократов.
Тем хто будет говорить о демократии денег олигархи на избирательную компанию не дадут. А Игорю Шевченко, меритократам дадут.
И еще некоторое время можно будет страну подерибанить. Года так 4.
Пока меритократы будут сказки расказываать про меритократию в ВС.
На всем готовеньком за счет общества.
Меритократам получат свое, олигархи свое а остальным то что останется с барского мериткратического стола.
Я вважаю це казкою для дітей. Сьогодні вони кращі з кращи, заслслужені і так дальше, а завтра їм щось в голову стукне і ти не знаєш чого від них чекати. В першу чергу має працювати закон. Ваша мерітократія мені нагадує монархію. Україні потрібні закони яких би боялись
+2

При монархії нібито виключаєтся меритократія. Але можуть керувати і монархом. Тут штука не в тому - хто керує, а в тому - з якою ціллю. Цілі бувають добрими (кОрисними) і злими (шкідливими). Треба вилучити перше і залишити останнє - ось ціль справжнього керування-фінансування-стимулювання.
А про можливий варіант українського "нового і праведного закону" вже писав, і не раз.
-3

Ви цей пункт читали?

- панує закон і порядок та діє ефективна та справедлива система захисту прав громадян
+1

але механізму нема!
Мій "податок на шкоду" - це і закон і механізм.
У Вас лише благі наміри.
Але благі наміри без механізму не працюють - ми не можемо підняти вантаж на хморочос без механіки, одними лише своїми намірами...
+1

Ну прямо як в казці. Панує закон і порядок та діє ефективна та справедлива система захисту прав громадян і все.
Хрущов хоч говорив про те що через 20 років будемо жити при комунізмі.
А тут просто - є комунізм (меритократія) і все.
І бандити з олігархами кудись подівались.Корупція пропала.
Підсумок: за все хороше, проти всього поганого.
0

Швидше: щоб НАМ було все, але щоб НАМ за те нічого не було.
(НАМ - то ті, хто назначатимуть мерітократів)
Ідеальний чоловік: не п’є, не палить, не лається, не запізнюється і не існує :)
+2

Це точно++++++++++++
0

але служить чудовою заманкою для дамс
+2

Юрій Бородатий 12:40
але служить чудовою заманкою для дамс

Я бы сказала НЕСБЫТОЧНОЙ МЕЧТОЙ!!!!!!!
Google Earth 13:11
0
Пане Ігоре, я би дуже просив Вас надати пояснення по Ваших словах (22:24):

"2. По тих пунктах, по яких Ви не знайшли прямої відповіді, Ви суб'єктивно, в свій бік звичайно, видумали цю відповідь. Навіть, висловлювання типу "не визначено" може трактуватися людиною в негативному сенсі."

Якщо Ви кажете про якісь пункти, то про які саме?
Чи простий перелік таких пунктів - надто складна справа?

Нарешті, з Вашого дозволу, хотів би зазначити наступне.
Судячи з самого факту надання Вами своєї біографії, можна дійти висновку, що Ви вважаєте себе одним з тих, хто відповідає вимогам до "кращих".
Тож будьте ним, кращим, але ДІЙСНО КРАЩИМ.
Ви розумієте мене?
+2

мені взагалі дивно, чому тут немає обміну ідеями, чому не позичаєте (в хорошому сенсі цього слова) один одному свої ідеї? Якщо творите нову Українську державу - то творіть її, а не влаштовуйте тут базар, де торговки одна одну критикують і переманюють цим покупців (а покупці тікають подалі від таких).
Найбільший парадокс вашої системи , що якщо і буде така партія йти на вибори припустимо заснована вами , то в її перших списках будете йти ви і ті кого ви вважатимете достойними , а не люди які можуть буде достойніші , такшо це все вилике УГ.
Об Лом 13:45
0
Меритократический социализм однако получается...
Хотели - меритократию, а получили советскую власть?

От каждого по способностям (здесь и делать ничего не надо, а если и делать, то непонятно в каких единицах эти самые способности измерять)(?), каждому по заслугам, это что же - каким инструментом измерять?
А если не инструментом, то ведь субъективизм получится и недоверие при измерении кто больше и куда внес в развитие суспільства...
Google Earth   13:52
-1

Андрей, сравните два коротких поста Шевченко между собой:

21:32: "Рух повинен відбуватися з обох боків - і зверху, і знизу одночасно. Тоді все вийде. Зараз вже цей процес почався. Тобто, якісно новий политичний рух з одного боку, а якісно новий громадянський рух з іншого."

22:00: "Так, на даний момент, як такого, руху зверху ще немає"

Вы задаете Игорю вопрос, ожидая какого ответа? :))
Об Лом   14:07
+4

Да, вся методология сводится к дебильному и дешевому штампу, к известной диспозиции: "сверху и снизу", все по вождю, который писал для загнанного в кровавое месиво бестолкового братоубийства ошалевшего и безграмотного человеческого стада...

Не лучше и предложение из фашиствующих кустов - "меритократов", будем отбирать по анализам крови и мочи...
Об Лом   14:34
+5

Я не жду ответа, я размышляю над идеальной конструкцией, ее логикой...

Если в логике вопрос не решен, то он не может быть решен и практически, это ведь ясно как солнце... Если человек не умеет считать, то все равно далее - баранов он считает или способности или достижения, он обречен на ошибки если метод его расчетов не верен...
Google Earth   14:48
-1

Вы знаете, все больше прихожу к выводу, что кто-то зачем-то сознательно пытается ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ меритократию как таковую.

Делается это (дискредитация) разными путями, в т.ч. и подменой понятий.

Ведь если рассмотреть историю внедрения меритократических принципов, то вывод однозначен - оно (внедрение) ВСЕГДА шло СВЕРХУ, с помощью критериев, разработанных ВЛАСТЬЮ, при назначении чиновников ВЛАСТЬЮ, для выполнения задач, поставленных ВЛАСТЬЮ.

Тем не менее, имеющиеся примеры внедренных меритократических принципов, а их достаточно много, невзирая на то, что они ВСЕГДА ранее и ВЕЗДЕ внедрялись СВЕРХУ, показывают колоссальный эффект.
Этот эффект проявляется во многом, но всегда - на пользу развитию общества. Например, меритократические принципы по своей сути антагонистичны коррупции, что приводит к резкому ее снижению.

Они же, эти принципы, совершенно не противоречат принципам демократии, фактически продолжая и развивая их. Но на практике пока еще нигде в мире не применялись меритократичекие принципы СОВМЕСТНО с принципами демократическими, когда критерии утверждаются НАРОДОМ, при ВЫБОРАХ, для выполнения задач, стоящих перед НАРОДОМ. Можно только предполагать, что может дать такое объединение принципов и внедрение их СНИЗУ.

Наверное, стоит, расписать подробнее, как это могло бы выглядеть, особенно в наших условиях.

Не хотите присоединиться к такой работе, Андрей?
Об Лом   15:15
+2

Могу сделать встречное предложение... Предлагаю Вам принять участие в работе комиссии "По стратегічним питанням розвитку держави"...

Одна из тем, над которой работает комиссия - выявление и описание действующих политических стратегий в Украине...

позвоните мне - 095-426-88-62
Google Earth   15:43
0

Подумаю, но хотел бы сначала уточнить
- комиссия чья и с какой целью создавалась?
- цель работы комиссии над указанной Вами темой?
0

РФ - країна розвинутої меритократії!
Об Лом   16:20
+3

Віталій Демиденко 12:43

См. мой блог "О деятельности комиссии" на этом сайте...

На сегодня сложилось несколько практических направлений работы: "экспертная система", "лаборатория экспертиз стандартов образования госслужащих (при Головдержслубі України)", "программа электронного управления", "ассоциация "Восток-Запад" и ряд др.

Подробности, если они будут важны для Вас, думаю мы обсудим в другом пространстве...
Google Earth   16:45
0

Ок,- посмотрю, подумаю, отзвонюсь.
Спасибо.
Об Лом   15:28
+1

Обратите внимание: для управленца не существует "сверху" и "снизу"...
Многие будут, наверное согласны с моим утверждением:

Я воспринимаю меритократию как идеологию избирателя (идеологию снизу) - Хочу избирать лучших!
Но я не воспринимаю меритократию как идеологию "сверху" - Изберите меня, потому что я лучший!

И это есть краеугольным камнем истинности намерений меритократов - Если кто-то окажется объективно лучше меритократа - уступит ли он добровольно место, на которое претендует, лучшему?
Google Earth   14:03
0

+1

Наконец-то, Валерий, Вы сказали то, о чем я талдоню уже полтора года.

Но я не применял и не применяю в отношении ТАКОЙ идеологии избирателя термин "меритократия", поскольку он обозначает все-таки несколько другое - именно "сверху" (21:23).
+2

Э - нет, Виталий!

Я говорю только о цели, а не о методе. Я лично считаю, что выбор лучших - это как раз и есть выборы и ничего более.

Что же касается самого понятия мериторкратия, то действительно:
Вы выступаете за то, чтобы во власти были лучшие (без того - Вы ли это будете или не Вы) и это я, как человек, понимаю.
Мериторкраты выступают за то, чтобы ОНИ были у власти, потому что они лучшие.
Ваше позиция - для общества, их - для себя.

По аналогии с аристократией - невозможно себе представить, чтобы аристократы, собравшись, решали избрать во власть кого-то из простолюдинов, даже если те толковее и грамотней. Аристократы избирают во власть только из своего круга, формируют власть из себя и под себя.
Об Лом   14:23
+2

Метод, средства мышления в широком смысле, всегда и везде в истории определяли цели... В политике - это положение сохраняет свою силу...
Есть лопата - цель одна, экскаватор - другая... Всегда и везде в истории было так, именно новые средства позволяли и принуждали ставить новые цели... Атомная бомба, Интернет в веке 20-м также безапелляционно перепахали политическое поле, как доктрина К.Маркса в веке 19-м...
Google Earth   14:36
+2

Валерий Шашкин, 11:12:
"Я лично считаю, что выбор лучших - это как раз и есть выборы и ничего более"

"Мериторкраты выступают за то, чтобы ОНИ были у власти, потому что они лучшие."
---

В наших условиях, с нашим законодательством, с нашими СМИ, с нашим политикумом,..., Вы считаете, что "выбор лучших" может быть РЕАЛЬНЫМ? В принципе?

Меритократы НЕ ВЫСТУПАЮТ, это Игорь Шевченко выступает. Используя флаг меритократии в такой способ, он просто-напросто дискредитирует само понятие "меритократия". Зачем он это делает, вопрос весьма интересный. Мне кажется (именно кажется пока), что кто-то у нас в Украине решил "убить" само понятие меритократии еще до рождения ее смысла. Цель, очевидно, может быть только одна - сохранение статус-кво, недопущение во власть интеллектуалов (хотя бы так, как это практикуется в Казахстане). Но это - отдельная большая тема, и я размышляю, стоит ли поднять ее, эту тему.
Об Лом   15:08
+6

Контррефлексивная стратегия возможна, и этим Вы оказываете неоценимую услугу для развития "меритократии"... Но,, все, что пока по-существу делает "Игорь Шевченко анд К", это попытки переписать чужие решения, а потому эта компания обречена на ощибки... Горбатый к стене не лепится...

Виталий, но и Вы, действуете не системно: исследование - это исследование, тогда необходим объект, предмет и метод... критика - это критика, тогда скажите прежде - как должно быть и определите ее направление...

Мое направление критики: разрушение иллюзии, что решения развития страны можно где-то списать...

"Кольцом железным людей верных себя окружу... Боярскую вольницу силой к службе царю приведу... От заслуг ныне чины будут..." Иван Грозный 1564 год... Т.е., неявно И.Шевченко заигрывая со многими (националистами, социалистами, либералами и т.д. и т.п.) впадает в идею "опричнины"... Но мы ведь знаем, что опричнина продержалась всего то 15 лет, аристократия духа выродилась в короткое время в аристократию брюха...

Другого содержания во всех этих писаниях "украинских меритократов", мне пока не видно, могу ошибаться, но пусть покажут в чем...

И Петр 1 и Екатерина 2 и Александр 1 были во власти этой идеи, во многом ее переняли и коммунисты и нынешние лидеры России (Путин - точно) - "кольцом железным людей верных себя окружу..." Идея эта, отобрать лучших для дела власти, присутствует и в мудрствованиях, "националистов"... Но вместо того, чтобы исследовать откуда собственно, из какого места слышен настойчивый шепот этой идеи, какова ее причина и потому, существенна ли то о чем она сообщает и на каких основаниях возможно ее осуществление: организационных, исторических, культурных, материальных и т.д., люди как двоечники переписывают и неизбежно впадают в фарс хождения в круге истории...
+2

+++
Google Earth   15:31
0

Андрею Береславскому:

1. Я думаю, что все гораздо проще - "Игорь Шевченко анд К", как Вы их назвали, пожелав попасть во власть, приложили некоторые усилия (или не приложили, если кто-то "подсказал") и нашли тот "флаг", который в Украине на сегодняшний момент никто не подымал - понятие "меритократия". Исторический опыт показывает, что практическая реализация принципов меритократии дает положительный эффект, значит, "компания" может на это ссылаться. Поскольку термин - новый для Украины, то мало кто понимает, что под ним скрывается (Политико - подтверждение этому факту), а если так, то можно, оставив слово "меритократия" неизменным, вложить в него ТОТ смысл, который необходим для СВОЕГО попадания во власть. Далее я согласен с Вами в том, что "компания обречена на ошибки" (на Политико тоже уже имеются подтверждения Вашего тезиса).

2. С этим согласен - мои действия, действительно, во многом НЕ системны. Но и объяснение этому есть - в отличие от "Игорь Шевченко анд К" я НЕ ставлю перед собой задачу пролезть наверх, в виду своей "малочисленности" и ограниченности ресурсов (людских, в первую очередь) я ОГРАНИЧЕН и в возможностях СИСТЕМНОГО подхода.

3. И с этим согласен и всюду утверждаю - что-то где-то "списать" - дурная трата времени. "Мировой опыт" применим к любой стране, в т.ч. к нашей, только в том, в чем он может быть применим ПОЛЕЗНО.

4. "Верных" и "лучших" - суть разные вещи.

5. "Украинских меритократов" - да, только так, в кавычках.

6. Здесь снова идет речь об "отобрать". Если процесс "отбора" делать а-ля Шевченко, то получим "Пути - точно", если процесс "отбора" возложить на выборы, проведенные демократическим путем, то получим нечто совершенно другое, чего никогда и нигде еще не было. Но ведь все то, чего раньше не было, затем появляется? И наоборот, все, что есть сейчас, было не всегда? Так почему бы не попробовать?
Об Лом   15:43
+3

Какую же задачу Вы перед собой ставите?
Google Earth   15:53
0

Сложно ответить на Ваш вопрос одним простым предложением, ибо задача - это целый сонм проблем, стоящих перед всеми нами и требующих своего решения.
Пожалуй, попробую так - я отношусь к тем, кого называют "индиго".
Вам достаточно будет такого ответа?
+1

Єдине, що виправдовує втручання влади у життя народу - інформаційне-фінансове-силове встановлення справедливості. Всі інші втручання - шкідливі, бо народ без влади цвіте і пахне!
Об Лом   16:26
+3

Віталій Демиденко 12:53

Тогда зачем Вы пишете столь длинно И. Шевченко?
Google Earth   16:43
0

Если человек не понимает, или делает вид, что не понимает, коротко, то что остается делать? "Разжевывать" или не писать вовсе.
Об Лом   17:01
+3

Зачем, какую задачу, объясняя, решаете?
Google Earth   17:10
+1

Задачу ближайшую - разъяснить суть своих предложений, отличие их от других, направленных на решение тех же проблем (или якобы направленных, как "идеи" Шевченко). Но пишу я (под предлогом ответа ему) для других - для тех, кто читает и ничего не пишет. Это необходимо и без этого не обойтись.
Об Лом   18:30
+3

Вы верите в экзорцизм, т.е. в переселение души?

Каждый, впрочем, сам решает, как ему жить и умирать...
Google Earth   18:46
0

В реинкарнацию, Вы хотите сказать? Да, верю. А как можно не верить, если имеем в наличии кучу фактов, которые трудно, если вообще возможно, объяснить чем-то другим?
Об Лом   00:14
+2

Нет, я хотел сказать, что тот кто пытается изменить мир объяснениями, или полный олух или должен верить в то, что душа может беседовать с душой, вселяться в другую душу и т.д. Т.е., поверить, что существует такая конструкция - "квинтэссенция", душа или пятая сущность...
А далее, подобно Пьру Абеляру, ходить и заниматься объяснениями...

Но мне представляется, что это дело гиблое...

А задача, на мой взгляд странная...
Google Earth   00:57
0

Андрей, в 14:10 я написал "БЛИЖАЙШАЯ задача", что значит не вся. Ок?
Об Лом   17:14
+1

Хорошо, ближайшая задача - странная...
Google Earth   19:35
0

Почему странная?
Если я предлагаю что-то такое, которое возможно реализовать исключительно "гуртом", то нужно его найти, этот "гурт", так ведь? А как его найти, не объясняя людям смысл предложений? Это и есть ближайшая задача, которая, с течением времени и появлением сторонников, будет уходить на второй план, пропуская вперед другие задачи.
Об Лом   12:46
+1

Найти? Нет, найти не получится... Можно толко создать, но объяснениями не создается...
А могу я попросить

Игоря Шевченко,
Виталия Демиденко,
Валерия Шашкина,
Андрея Береславского,
Василя Остапчука,
и остальных, кто понимает, о чем разговор,

написать кратко и точно - что такое МЕРИТОКРАТИЯ как ПОНЯТИЕ?
Что под этим словом надо понимать?

Спасибо.
Об Лом   15:21
+5

Попросить можете... Но толку от "написать" будет не много, для Вас толку будет не много... Идеи нельзя прочитать и усвоить - они не органичны вашему "ментальному телу", их нельзя доверить организму переварить их так, как Вы доверяете своему желудку переварить мясо или картошку...

Идеи необходимо научиться добывать... Японцы так и говорят в ответ на обвинения в воровстве идей: "идею украсть нельзя, возможно только украсть ее словесное выражение", обратите внимание (!!!), прежде чем брать, что то надо понимать не несет ли это опасность, не делает зависимость и т.д., т.е. в широком смысле - чтобы себе не подсунуть чего то худшего, надо самому дойти до того, чтобы понимать, что ты приобретаешь...
Об Лом   15:31
+3

Разбирайтесь, нет "царской дороги к знаниям"...

Адреса:

1. И. Кант
2. В.Г. Лейбниц
3. "Светило русской бюрократии" (не помню автора)
4. И. Бентам

А начинать следует с "Никомаховой этики" Аристотеля Стагирита...
все эти книжки и муждрствования древних, впрочем, необхождимы лишь для преодоления одиночества, в том смысле, чтобы понимать какая идея говорит тем или иным Вашим собеседником и на каком этапе ее развития, тогда Вы сможете управлять беседой, останавливаясь, ускоряясь, либо меняя его траекторию...

Но можно обойтись и без всех них... А начинать необходимо с охотничего снаряжения, ведь Вы отправляетесь на охоту за мыслью, а значит необходимо придумать ловушки и силки, наметить путь и пространство своего движения и все иное, что потребуется для Вашего предприятия...
0

Ідеї були, є і будуть. Їх можна відкрити, перевідкрити, продати, вкрасти у когось і забути, заборонити, замовчувати, приховати.
Об Лом   16:25
+3

а можно забыть о их существовании и заняться политическим шоу...
-3

так, але шоу без ідей, це мерітократія.
-2

Для меня "МЕРИТОКРАТИЯ" надуманное понятие. Потому что каждое понятие должно отображать какое то явление, процесс, предмет.
То что преподносят сторонники этой теории есть набор цитат из либерализма, социализма, комунизма и популизма.
Либерализм:
- діють ринкові відносини, проте бізнес-інтереси узгоджені з інтересами суспільства
- поважається та ефективно захищається приватна власність
Социализм:
-Від кожного по здібностях
Комунізм:
- панує культ знань, всі діти, незалежно від достатку їхніх батьків, мають рівні можливості для отримання безкоштовної якісної середньої освіти і фізичного виховання
- найбільш здібні діти навчаються за рахунок держави в кращих університетах своєї країни та світу
Популизм:
- на керівні державні посади призначають виключно за відкритим і публічним конкурсом за критеріями честі, компетентності, щирого служіння людям, відповідність яким продемонстрована попередньою діяльністю особи.
Кроме этого у меня есть статья со ссылками:
http://politiko.com.ua/blogpost34147
Google Earth   17:27
-1

Василий, Вы путаете меритократию вообще с меритократией в обертке от Шевченко - это не совсем одно и то же.
Google Earth   02:05
-1

Заяц, наконец я написал материал в ответ и на Ваш вопрос, и на некоторые другие:

"Еще раз о меритократии, вопросы-ответы"
http://politiko.com.ua/blogpost34744

Если что-то не совсем понятно, спрашивайте, ок?
Правда, я не обещаю мгновенный ответ (работаю, все-таки:),
но отвечу по возможности быстро.
Удачи!
+1

+1
Видел, спасибо. Зачет. :)
(с)
Товарищи учёные, эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слёз!
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле ведь всё едино: апатиты и навоз.
Об Лом   18:53
+3

Мы все не только смертны но еще и внезапно смертны...

Зверям все равно - национальный парк, заповедник или охотхозяйство...

Человек - тот, кому не безразлично...
+2

))) (с)
Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
Начинать надо с закона о выборах, который позволит выбрать достойных. А других разве кто хочет выбираь? И говорить не о чем.
Нынешняя система выборов, полномочий и ответственности депутатов никуда не годиться. От действующих и рвущихся к власти, вложивших под существующую систему выборов много бабла ждать такого закона безсмысленно. Ваши предложения о законе, о механизме его принятия? Только потом можно мечтать, как хорошо все будет. Или вы собираетесь прийти к власти по нынешнему закону? Жалко, я этого точно не дождусь. А молодежь будет долго рыть тоннель, пока не посседеет в нем. При рытье тоннеля с двух сторон, не обходим точный рассчет, общее руководство. Иначе можно попасть в соседнюю камеру.
Google Earth   18:14
-2

+1!

Вот именно!
И маленькое уточнение - туннель с той стороны, которая "сверху" рыть никто не хочет, а весь "верх" в целом и другим будет мешать, даже если какая-то часть "верха" и захочет вдруг начать рыть.
+2

Прочитала, ошибок куча, стыдно, но от смысла не отказываюсь.
И у Виталиия и у Игоря и у других граждан, посещающих Политико, всех, кто заинтересеван в изменениях мирным путем, есть шанс объединить усилия в выработке такого закона и его продвижении. Нет идей? Или желания?
Google Earth   18:59
-2

Нет идей? Их есть у меня! :))
У Вас есть время погулять в моем блоге? В нем с десяток, если не больше, тем посвящены именно этому вопросу,- по названиям увидите.
Что касается объединения усилий, то лично я - ЗА, обеими руками. Но на этом (на мне, то есть) все и заканчивается. Почему? Почитайте, пожалуйста, нашу с Шевченко переписку прямо в этой теме,- и Вы сами увидите причину необъединения.
0

У меня тоже есть идеи, и у Шевченко надеюсь тоже. Понятно, каждому своя нравиться больше других, ты ж ее выносил. Чужая сразу не воспринимается. Но в отличии от программ партий, которых много, закон о выборах должен устраивать всех. И снова такого единомышления должна быть одна - справедливость. Как перед турниром рыцарей или другими состязаниями, где обязательны общие правила. Можно найти общие точки. И от них расти. У кого-то может быть целая модель, у другого, отдельные положения. Мы, граждане обязательно должны озвучить, какой мы хотим закон, по которму мы же будем выбирать представительскую власть. А не власть для нас под себя придумает. Призывы к силовому варианту, это призывы от бессилия и не способности организовать и строить жизнь.
0

Еще про рытье тоннелей. Если одни роют сверху, а другие снизу, то нижних рано или подно засыпет, а верхние рискуют провалиться. Всречное движение проще получается по горизонтали. Даваете копать навстечу друг другу, и желательно глубоко не зарываться..
Google Earth   20:14
0

:))

Людмила, Вы правильно говорите, но как-то уж очень "общо".
Посмотрите, пожалуйста, всего лишь четыре комментария в этой теме:

мой от 21:58
Шевченко от 22:24
мой от 22:30
Шевченко от 22:36.

И что Вы думаете по этому поводу?
+3

Вы говорите о разных временных отрезках. Игорь о времени, когда меритократия уже при власти, и власть она получила демократическим путем. Вы о настоящем времени, когда власти достойных не наблюдается. Дискутируете вы вполне дипломатично, а значит есть возможность встретиться в одном месте и времени. Меня тоже интересует, как сейчас во власть могут попасть достойные люди (чисто теоретически, сама во власть не собираюсь)?. Игорь пока этот вопрос не поднимает, так мне показалось. Может у него уже есть ответ. Понимаю, что для партии это вопрос тактики. А сейчас идет агитация и строительство партии. Возможно Игорь вернется к этому вопросу позже, к зиме поближе.
Виталий, вам постараюсь написать лично. Не устраивать же здесь полигон для игроков в плюсы-минусы.
Google Earth   23:02
0

Хорошо, подожду.
Google Earth 19:27
0
Тараканы-минусовщики пробежались, вообще ничего не читая и ни во что не вникая. Твари, они и в Африке твари...
Продолжайте свои гнусности, но помните, что рано или поздно, а на паперть вам тоже придется отправиться.
Досвід останніх 19 років каже, що не так важливо вивести якусь особистість у владу, як надійна та беззаперечна можливість вивести її звідти. Бо лише природній відбір надасть можливість виявити дійсно найкращих. Тому, тільки тоді, коли така можливіясть дійсно і беззворотньо існуватиме, настане справжня демократія, і замайоріє якась надія на нормальне майбутнє.
Игорь Шевченко. Вы разоритесь на смс-ках.
в яких країнах існують мерократичні партії???
+2

Сінгапур, наприклад.
+1

Насколько я помню (могу и ошибаться) - после военного переворота и периода диктатуры
+3

А не, ошибся. Сорри.
Там "просто" 25 лет подряд правительство возглавлял один и тот-же премьер Ли Куан Ю и 30 лет подряд правящей партией была одна и та же - "выигрывала" на "выборах".
+3

Вы ошибаетесь. Почитайте автобиографию Лі Куан Ю. Там все подробно описано. Все было очень демократично.
+1

http://panasia.ru/main/singapore/sight/
При этом партия ПНД "набирала" на выборах МИНИМУМ 71% голосов.
Как-то странно, не находите?
+3

Нет, не нахожу. Почитайте биографию Ли Куан Ю и все поймете. Знания - сила.
+2

Да я не спорю.
Фактически, это был просвящённый авторитаризм.
Я хочу сказать, что экономические и, в какой-то степени, культурные достижения созданы не совсем, скажем так, "демократическими" способами.
При внешней вывеске какой-никакой демократии.
+1

Получается что меритократия это возможность спустить на тормозах, без революции диктатуру.
Вот с этим утверждением согласен.А иначе ее никто не воспримет.
Значит ждем диктатуру, а потом рукоплещем меритократам
-1

вот ИМЕННО! +++
т.е. - очередное... словоблудие прущих во власть.
"Выбери меня.
Выбери меня.
Птицу счастья завтрашнего дня..."
В теорії гарно
+5

Все починається з теорії, з ідеї, з мрії.
Об Лом   13:32
-1

Правильно, но идеи и жизнеспособной теории у Вас как раз и нет...
+3

Губерман (с)
Возглавляя партии и классы,
Лидеры вовек не брали в толк,
Что идея, брошенная в массы,
Это девка, брошенная в полк.
+1

и это верно! +++
Яким способом ви збираєтесь перейти на мерократичну систему. У вашому випадку це ж не можливо. \ви Референдум плануєте в країні проводити? Ніхто з лідерів партій з вашою мерократією не погодиться. А в них більше сили і грошей ніж у вас. Це смішно говорити про вашу форму правління
+4

Сміється той, то сміється останнім. Читайте нашу позицію і плани на shevchenko.ua
-2

чим вам перехід на монархічну систему не подобається?
краще на 1000%
0

Ігор Шевченко 00:21
Нет, Игорь: смеется тот, кто ВООБЩЕ не смеется.
Що ж, пане Ігор Шевченко, мабуть настав час і мені долучитися до обговорення у Вашому блозі. Сподіваюся, що Ви маєте не тільки сиру ідею, а вже проаналізовану і вивірену систему. Тобто можете пояснити її суть.
Початково мене цікавить, хто і за якими ознаками буде визначати найкращих? І який механізм приходу до влади та усунення від влади тих, хто перестав бути найкращим. Хто і за якими критеріями буде слідкувати, щоб найкращі залишалися найкращими?
0

невже американці такі тупі, що не змогли запропонувати українцям нічого кращого?
-1

Американці уникають відповіді на це питання.
Але те, що знанням демократії не діляться - це факт!
+3

Приєднуюсь до Сергія. Давайте дослідимо механізм відбору. Можливо попросимо автора викласти його в окремому блозі.
А взагалі, як людина що майже 10 років займаюсь наукою, я звик трохи до інших диспутів: коли висуваються аргументи, контраргументи (а не прості нічим не підкріплені тези), досліджуються або виводяться поняття і таке інше. Я розумію, що тут неможливо та й ніхто не захоче приводити точні аргументи з посиланням на першоджерела і статистичні данні, тому й не наполягаю на цьому. Але все ж таки давайте поконкретніш.

Щодо мерітократії, то ідея не нова і висувається з давніх часів. Платон, наприклад, писав за яких обставин яка влада краща (коли демократія, коли аристократія, а коли інше). Так от для нашого суспільства споживання, виходячи з Платона, крашою була б ВЛАДА ВЧЕНИХ.
От вам перший критерій для відбору. ІСТИННІ ВЧЕНІ менше уваги приділяють матеріальним благам, не люблять налагоджувати коммунікативні зв'язки з зовнішнім світом (в тому числі корупційні), більш совісні і тому переймаються проблемами людей, амбітні, а значить будуть постійно прагнути вдосконалити систему влади тощо. Зрозуміло, що пока мова йде про законодавчу та судову гілки влади, бо в виконавчій вчені повний нуль.
Тобто вроді б прийнятна версія-пропозиція.
Але. Знаючи скільки коштує зараз кандидатська чи докторська дисертації, я не думаю що щось у владі зміниться навіть, якщо ми введемо меритократію вчених. Азаров, наприклад, доктор юридичних наук. Путін - кандидат економічних. Литвин взагалі академік.
Я читав докторські де по три сторінки неоговореного плагіату і кандидатські взагалі ні про що.
+4

Так от Ігоре, викладіть свою пропозицію по критеріям відбору. І давайте її обговоримо методом мозкового штурму. Обіцяю одразу не критикувати і закликаю інших зробити те ж. В теорії геніальності УОЛТА ДИСНЕЯ на першому етапі будь-яку ідею забороняється критикувати взагалі. Висуваються пропозиції на її захист, аж до повного абсурду. Потім вже відбувається відбір перспективних ідей і їх критика.

Одразу скажу, що в мене є ідея по критеріям відбору (хоча я не прихильник ідеї меритократії).
-7

+1

Сергій Трегубенко 07:32
"Кино": когда ВАС спрашивают АНАЛОГИЧНОЕ - Вы, как чёрт на сковородке... увертываетесь - отмалчиваетесь.
А как И.Шевченко - так давай, отвечай...
Ох, "игруны"...
+3

Ростислав, на різні рівні влади критерії трохи вдрізняються. Чим вище рівень влади тим вищі вимоги. Але для всіх рівнів 3 основні критерії: честь, компетентність, служіння людям.
+3

А краще зустрітися і подискутувати на цю тему вживу, а не віртуально.
+2

Вживу, то можна. Але наукове "апробирование" (рос.) ідей ще ніхто не відміняв. Треба виставляти свою думку на тортури, щоб хоча б розуміти як її прийме суспільство. Ви ж якось збираєтесь донести її до суспільства. До того ж контраргументи бажано обкатати в вузькій аудиторії. Бабусі наші на лавочках дуже гарно розбираються в політиці і їм треба розжувати все і пояснити (бажано їхньою мовою). І перші їх питання будуть "Як Ви збираєтесь відбирати?", "З кого?" і "А чи зможуть і, головне, захочуть обрані поліпшити їх життя?"

Свої пропозиції я викладу в блозі протягом 5-7 днів. Запрошую на дискусію.
+2

Згоден. Домовилися.
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.

Записи по темі