Блоги → Перегляд

Народовластие и мовне питання

Вівторок, 21:44, 13/11

Рейтинг
1 0
Переглядів
828

0
0

Народовластие и мовне питання

(к дискуссии в фб группе Общественно-политической коалиции "За Народовластие!")

 

Народовластие возможно только в ситуации, когда народ (граждане страны) консолидирован, и заряжен на общее дело по развитию свой любимой Родины.

Поэтому всякое действие, направленное на раскол общества, - дело явно антинародное, угрожающее национальной безопасности и должно пресекаться.

В Украине наиболее ходовым инструментом для раскола общества является мовне питання, вытаскиваемое всякий раз, как начинается избирательная кампания. Вот и сейчас этот инструмент вновь обнажается, да еще и в комплекте с религиозным вопросом, да еще и в условиях военного конфликта на Донбассе, и в условиях колоссального социального напряжения. Кто и зачем это может делать сейчас? Как по мне, это:

- або хворий,

- або падлюка,

- або не відає що творить.

Не знаю, к какой категории из трех перечисленных относится Василь Прокопів, но возмущение в группе своими постами о русскоязычном Харькове он вызвал, а я убрал его из своих друзей. Таковы его достижения. Быть может, он этого и добивался?

Можно ли расценивать его действия как разжигание в обществе межэтничной вражды, что запрещено ст. 37 Конституции Украины? Как по мне, в какой-то мере – да, учитывая ситуацию в Украине и принимая во внимание реакцию в группе. Но в принципе любой гражданин вправе высказывать свою точку зрения по любому вопросу.

Василь Прокопів не есть для меня олицетворением Галичины. Для меня очень знаковым является Обращение интеллигенции Львова в защиту русского языка в феврале 2014 года после того, как 23 февраля Верховная Рада отменила закон 2012 года "О государственной языковой политике", который позволял придать региональный статус тому или иному негосударственному языку там, где он является родным для хотя бы десяти процентов населения http://www.mediaport.ua/zvernennya-inteligenciyi-lvova-proti-polyuvannya-na-vidom .

Обращение подписали: Юрій Шухевич, Ігор Калинець, Мирослав Маринович, Іван Вакарчук, Роман Іваничук, Тарас Возняк, Антін Борковський, Звенислава Калинець,  Наталія Іваничук.

Из текста Обращения:

«Ми вимагаємо від Верховної Ради, новопризначених членів уряду та в.о. Президента України проводити зважену культурну і мовну політику. Тисячі мешканців сходу й півдня України дезорієнтовані й не розуміють, що відбувається, позаяк чують лише московську пропаганду. Ми маємо шанс збудувати нову, чесну й справедливу Україну і зберегти її територіальну цілісність. Але ми не повинні нав'язувати донеччанам чи кримчанам галицького способу життя. На Майдані пліч-о-пліч з українцями стояли росіяни, поляки, білоруси, вірмени, євреї, грузини, татари та інші.

Всіх їх об'єднала щира любов до України і ненависть до тиранії. І за це вони заплатили страшну ціну – ціну власної крові.

Ми повинні шанувати культурні й мовні потреби мешканців сходу й півдня, аби вони не почувалися чужими в Україні. Ми повинні продемонструвати принципово нову якість України, котра не буде штучно ділити своїх громадян на різні «ґатунки». І ми закликаємо не дозволити політичним маргіналам спекулювати на крові й намагатись знищити територіальну цілісність нашої Держави.»

Подписанты оперативно сделали все, что было в их силах, мой низкий поклон им за это Обращение. Но, они уже никак не смогли повлиять на ситуацию. Как по мне, кто-то грамотно просчитал, что нужно оперативно сделать для того, чтобы от Украины отвалился Крым и Донбасс. И это было сделано. Делают это и сейчас. Добивают своими действиями Украину.

Я процитировал Василю в группе позицию по мовному питанню в Идеологии гармоничного общества Всеукраинского общественного движения ветеранов и пенсионеров https://www.facebook.com/groups/401404326579920/permalink/1937098139677190/?comment_id=1937661262954211&reply_comment_id=1937763409610663&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D , http://world-ontology.org/index.php?showtopic=357:

 

«З позиції гармонізації суспільних відносин політика держави в національному питанні поліетнічної та поліконфесійної України повинна здійснюватися в дусі Доповіді ПРООН «Про розвиток людини 2004: Культурна свобода в сучасному різноманітному світі», яка надає рекомендації щодо того, як згладжувати і долати конфлікти, що виникають на мовному, релігійному, культурному та національному ґрунті. З позиції Доповіді затвердження єдності України надзвичайно важливо осмислювати і реалізовувати, спираючись не на певну штучно побудовану «всеукраїнську» тоталітарну модель, а в діалозі культурних смислів, що визначають етнографічну та інтелектуальну своєрідність Слобожанщини і Галичини, Наддніпрянщини та Поділля тощо.

У розв'язанні завдань мовного регулювання в Україні слід керуватися положеннями Доповіді про те, що нав'язування або культурне домінування є однією з основних загроз для миру і стабільності. Керуючись цим підходом і беручи до уваги нарікання на недосконалість чинного мовного регулювання, слід прийняти Закон України про мови в новій редакції, у якій збалансовано розкрити положення 10-ї статті Конституції України:

«Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України».

Статус української мови як державної означає, що виключно українською мовою здійснюється державна нормотворчість та діловодство. Але у межах громадянського суспільства мову і форму спілкування визначають власне громадяни. Державні органи і посадовці спілкуються з громадянами у взаємозручний спосіб.

Розвиток і функціонування століттями несправедливо гнобленої української мови має здійснюватися таким чином, щоб не породжувати таку саму несправедливість щодо рідних мов національних меншин України. Щоб любили Україну й були її патріотами і всі ті, для кого рідною мовою є російська, угорська, татарська, грецька, іврит тощо. Слава української мові і любов до неї можуть прийти аж ніяк не завдяки державним декретам і сваволі у цій сфері, а через чарівне слово поетів і письменників, через чарівні українські пісні. Почуття добрі − тільки вони здатні прокласти шлях до людського серця.»

Нетрудно заметить, что этот текст по духу перекликается с Обращением львовской интеллигенции. Я попросил Василя высказаться по данной мовной позиции, но он так и не высказался.

Зачем он это делает в нашей группе, мне неведомо. Но это его выбор, его нравственная (безнравственная) позиция. Он ее прилюдно обозначил, пусть все ее видят. Как там – дурь каждого видна должна быть J. Прозвучали предложения о выведении Василя Прокопіва из состава группы, но я пока не вижу правовых оснований. Иначе против него можно было бы возбуждать соответствующее дело за нарушение Конституции Украины.

Может, я не прав, давайте обсудим. Если понадобится – проголосуем.

 

Марк Зобов

Коментарі

mart mart 23:01
0
Василь Прокопів----а можна побачити його пости щоб зорієнтуватись?


от тут є http://www.911-truth.net/Adolf_Hitler_Mein_Kampf_Russian_translation.pdf
Адольф Гитлер
Майн Кампф
(Моя Борьба)

Так моя жизнь становилась все более и более двойственной: разум и
повседневная действительность принуждали меня оставаться в Австрии и
проходить здесь тяжелую, но благодетельную школу жизни. Сердцем же я
жил в Германии.
Тягостное гнетущее недовольство овладевало мною все больше, по мере
того как я убеждался во внутренней пустоте австрийского государства, по
мере того как мне становилось все более ясно, что спасти это государство
уже нельзя, и что оно во всех отношениях будет приносить только новые
несчастья немецкому народу.
Я был убежден, что это государство способно чинить только препятствия и
притеснения каждому действительно достойному сыну немецкого народа и
наоборот способно поощрять только все не немецкое.
Мне стал противен весь этот расовый конгломерат австрийской столицы.
Этот гигантский город стал мне казаться чем-то вроде воплощения
кровосмесительного греха.
С раннего возраста я говорил на диалекте, на котором говорят в Нижней
Баварии. От этого диалекта я отучиться не мог, а венского жаргона так и не
усвоил. Чем дольше я жил в этом городе, тем больше я ненавидел эту
120
хаотическую смесь народов, разъедавшую старый центр немецкой
культуры.
Самая мысль о том, что это государство можно сохранить еще на долгое
время, была мне просто смешна.
Австрия похожа была тогда на старинную мозаику из мельчайших
разноцветных камешков, начавших рассыпаться, потому что скреплявший
их цемент от времени выветрился и стал улетучиваться. Пока не трогаешь
этого художественного произведения, может еще казаться, что оно живо попрежнему.
Но как только оно получит хоть малейший толчок, вся мозаика
рассыпается на тысячи мельчайших частиц. Вопрос заключался только в
том, откуда именно придет этот толчок.
Мое сердце никогда не билось в пользу австрийской монархии, а всегда
билось за германскую империю. Вот почему распад австровенгерского
государства в моих глазах мог быть только началом избавления немецкой
нации.
Ввиду всего этого во мне сильнее росло непреодолимое стремление уехать
наконец туда, куда, начиная с моей ранней молодости, меня влекли тайные
желания и тайная любовь.
Я надеялся, что стану в Германии архитектором, завоюю себе некоторое
имя и буду честно служить своему народу в тех пределах, какие укажет мне
сама судьба.
С другой стороны, я хотел однако остаться на месте и поработать для того
дела, которое издавна составляло предмет моих самых горячих желаний: я
хотел дожить здесь до того счастливого момента, когда моя дорогая родина
присоединится наконец к общему отечеству, т.е. к германской империи.
Многие и сейчас не поймут того чувства страстной тоски, которое я тогда
переживал. Но я обращаюсь не к ним, а к тем, которым судьба до сих пор
отказывала в этом счастье или которых она с ужасной жестокостью лишила
этого счастья, после того как они им обладали. Я обращаюсь к тем,
которые, будучи оторваны от родного народа, вынуждены вести борьбу
даже за священное право говорить на своем языке; к тем, кто подвергается
гонениям и преследованиям за простую преданность своему отечеству, к
тем, кто в тяжелой тоске во сне и наяву грезит о той счастливой минуте,
когда родная мать вновь прижмет их к сердцу. Вот к кому обращаюсь я и я
знаю - они поймут меня!
Только те, кто на собственном примере чувствуют, что означает быть
немцем и не иметь возможности принадлежать к числу граждан любимого
отечества, поймут, как глубока тоска людей, оторванных от родины, как
121
непрестанно терзается душа этих людей. Эти люди не могут быть
счастливы, не могут чувствовать себя удовлетворенными, они будут
мучиться вплоть до той самой минуты, когда наконец откроются двери в
отчий дом, где они только и смогут обрести мир и покой.
mart mart   23:07
0

ленин, читать:

http://hrono.ru/libris/lib_l/lenin_marx.html "Великая основная мысль, - пишет Энгельс, - что мир состоит не из готовых, законченных предметов, а представляет собой совокупность процессов, в которой предметы, кажущиеся неизменными, равно как и делаемые головой мысленные их снимки, понятия, находятся в беспрерывном изменении, то возникают, то уничтожаются, - эта великая основная мысль со времени Гегеля до такой степени вошла в общее сознание, что едва ли кто-нибудь станет оспаривать ее в ее общем виде. Но одно дело признавать ее на словах, другое дело - применять ее в каждом отдельном случае и в каждой данной области исследования". "Для диалектической философии нет ничего раз навсегда установленного, безусловного, святого. На всем и во всем видит она печать неизбежного падения, и ничто не может устоять перед нею, кроме непрерывного процесса возникновения и уничтожения, бесконечного восхождения от низшего к высшему. Она сама является лишь простым отражением этого процесса в мыслящем мозгу". Таким образом диалектика, по Марксу, есть "наука об общих законах движения как внешнего мира, так и человеческого мышления".
0

Если Вы есть в ФБ, пройдите по данной мною в тексте ссылке. Он открыл в группе около 10 тем под общим брендом ХАРКІВ ОЧИМА ЗАПАДЕНСЬКОГО БАНДЕРІВЦЯ!!!
mart mart   00:08
0

но возмущение в группе своими постами о русскоязычном Харькове он вызвал, а я убрал его из своих друзей.
--------------------------

Василь Прокопів shared his post.
21 October at 21:54
... за два дня я не почув у Харкові жодного слова уккраїнською мовою.
Image may contain: sky, tree, twilight and outdoor
Image may contain: 1 person, beard, night and indoor
Василь Прокопів
21 October at 21:52
ХАРКІВ ОЧИМА ЗАПАДЕНСЬКОГО БАНДЕРІВЦЯ!!!

Видалася хвилинка для вечірнього Харкова.
І погода була чудова, ... ;-) а поряд Державна академія мистецтв і жодного українського слова. :-(

Не думав, що так все запущено, :-(

-------------------
це вже його пост повністю ? --чи ,крім пари слів є ще?
-------------------

Василь Прокопів
Василь Прокопів Василь Прокопів щодо шкіл на російській мові, то нема проблем. Ви повертаєтеся в украіну, отримуйте ліцензію на приватний ліцей і вперед - вчіть дітей на російській мові. Щодо державноіі мови, то держава повинна фінансувати навчання тільки на державній мові. І тут крапка, бо це питання національноіі безпеки.
1
Manage
Like · 3w
Василь Прокопів
Василь Прокопів ... доречі!!! Сферу послуг, будь моя воля, я б теж перевів на украінську мову, і знову ж таки із міркувань національноіі безпеки. Ну а побут, то звичайно справа громадян Украіни на якій мові вони будуть на кухні сваритися за розподіл сімейног бюджету, 😃
1
Manage
Like · 3w
Марк Зобов
Марк Зобов Василь, я не понял насчет національноіі безпеки. Поясните, пожалуйста.

И поясните, пожалуйста, почему деньги из общего бюджета, куда вкладываются и неукраиноязычные граждане Украины, должны идти только на украиноязычное обучение?
2
Manage
Like · See translation · 3w
Василь Прокопів
Василь Прокопів Марк Зобов , тому, що це питання національноіі безпеки, і не важливо хто які податки і на якій мові платить. ... Як впливає мова на нац.безпеку поясню на прикладі із випадку у Харкові на днях. ... У вечері, бо то довго.
1
Manage
Like · 3w
Марк Зобов
Марк Зобов Хорошо, я подожду вашего примера.
А в проекте Идеологии гармоничного общества Всеукраинского общественного движения ветеранов и пенсионеров на тему мови сказано так http://world-ontology.org/index.php?showtopic=357 :

З позиції гармонізації суспільних відносин політика держави в національному питанні поліетнічної та поліконфесійної України повинна здійснюватися в дусі Доповіді ПРООН «Про розвиток людини 2004: Культурна свобода в сучасному різноманітному світі», яка надає рекомендації щодо того, як згладжувати і долати конфлікти, що виникають на мовному, релігійному, культурному та національному ґрунті. З позиції Доповіді затвердження єдності України надзвичайно важливо осмислювати і реалізовувати, спираючись не на певну штучно побудовану «всеукраїнську» тоталітарну модель, а в діалозі культурних смислів, що визначають етнографічну та інтелектуальну своєрідність Слобожанщини і Галичини, Наддніпрянщини та Поділля тощо.

У розв'язанні завдань мовного регулювання в Україні слід керуватися положеннями Доповіді про те, що нав'язування або культурне домінування є однією з основних загроз для миру і стабільності. Керуючись цим підходом і беручи до уваги нарікання на недосконалість чинного мовного регулювання, слід прийняти Закон України про мови в новій редакції, у якій збалансовано розкрити положення 10-ї статті Конституції України:

«Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України».

Статус української мови як державної означає, що виключно українською мовою здійснюється державна нормотворчість та діловодство. Але у межах громадянського суспільства мову і форму спілкування визначають власне громадяни. Державні органи і посадовці спілкуються з громадянами у взаємозручний спосіб.

Розвиток і функціонування століттями несправедливо гнобленої української мови має здійснюватися таким чином, щоб не породжувати таку саму несправедливість щодо рідних мов національних меншин ...
0

Это только одна тема, а их он открыл около десятка. Пройдитесь по группе где-то до 20 октября.
mart mart   00:31
+1

національних меншин України. Щоб любили Україну й були її патріотами і всі ті, для кого рідною мовою є російська, угорська, татарська, грецька, іврит тощо. Слава української мові і любов до неї можуть прийти аж ніяк не завдяки державним декретам і сваволі у цій сфері, а через чарівне слово поетів і письменників, через чарівні українські пісні. Почуття добрі − тільки вони здатні прокласти шлях до людського серця.

--------------------
я не знайшов текстів Прокопіва. Але я пропоную:давайте такі гроші давати на вашу мову які Росія дає у себе на нашу мову.пропорційно. це справедливо?

ви в Москву їздили чи в Росію з своїми ідеями.
нас там 5млн офіційно а може з 10 млн фактично.

скільки укр шкіл набудували нам росіяни в Росії?--число дайте.бібліотеки?

вас в Україні 15 -20 млн--скільки рос шкіл у нас є?

чи справедливо є так вам виділити пропорційно як у Росії нам виділили?

це притому що Росія мучить нас закамуфльованою війною і грошей ми таких як вони не маєм.
mart mart   00:39
+1

Он открыл в группе около 10 тем под общим брендом ХАРКІВ ОЧИМА ЗАПАДЕНСЬКОГО БАНДЕРІВЦЯ!!!
-------------------------
а де ці теми?----дайте 2-3 повним текстом. щоб розібратись який він бандерівець
+1

При чем тут Россия, речь об Украине.

Темы в группе https://www.facebook.com/groups/401404326579920/

Ищите сами в диапазоне после 20 октября и выбирайте лакомые кусочки :)

Присоединяйтесь к группе и ни в чем себе не отказывайте, не нарушая правил группы. :)
mart mart   19:09
0

Марк Зобов 08:53 +1
При чем тут Россия, речь об Украине.
---------------

то ми москалям язик--а вони нам Донбас і Крим?

якщо Росія дискримінує укр мову--то ми маєм росіянам з грошей яких нема створювати всі умови?

Зобов,їздите до путіна то просіть його щоб на Кубані такі ваші ідеї зреалізував і всюди теж.

що він скаже на "...слід керуватися положеннями Доповіді про те, що нав'язування або культурне домінування є однією з основних загроз для миру і стабільності."
mart mart   19:14
0

https://www.youtube.com/watch?v=8AeFvyvS7nw

Зобов,подивися свій фільм. Шурік це ми а хуліган це росіяни ватники путіноїди Росії.
mart mart   19:30
0

я за укр мову державну а російську офіційну.
але ви Зобов їздите до нашого ворога на семінари.
Московські попи нас в Україні дурять по інструкціях і зброю перевозили і військових для війни.
де у вас є про церкву?
0

Отож я и кажу:

- або хворий,

- або падлюка,

- або не відає що творить.
Доки політики ні разу не биті
- нема у нас ніякого "народавластія".. (
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.

Записи по темі