Блоги → Перегляд

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ КАРТА ЕВРОПЫ (копі)

П'ятниця, 23:19, 22.05.09

Рейтинг
18 12
Переглядів
9681

0
0

Согласно исследованиям генетиков, беларусы никогда не были «восточными славянами», а являются древнейшим и архаичным европейским этносом западных балтов, который в прошлом родил не только украинцев и русских, но родил римлян и романцев, германцев и славян.

СЕНСАЦИЯ О «ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯНАХ»

Как сообщил журнал «Наука и технологии России» (август 2008), «Группа учёных под руководством Джона Новембра из университета Калифорнии в Лос-Анджелесе проанализировала ДНК более 3000 европейцев и связала их с данными о месте рождения этих людей, сообщается в статье, опубликованной в журнале «Nature». Добровольцы, принимавшие участие в эксперименте, представляли разные регионы Европы, все они согласились на секвенирование ДНК в рамках проекта Population Reference Sample, цель которого — определить степень генетического «родства» народов». Оказалось, что финны не являются родней европейцев – это и неудивительно, так как финны не являются индоевропейцами. Дмитрий Чувелёв писал в своем комментарии к этим исследованиям в статье «Составлена генетическая карта Европы»: «Добавим, что аналогичные исследования активно идут и в России. Учёные из академического Института молекулярной генетики (ИМГ РАН) под руководством Светланы Лимборской уже более 15 лет ведут исследования в области этнической геномики, полученные ими данные ставят под сомнение некоторые хрестоматийные взгляды, например, на возникновение восточнославянских народов». А если конкретно, то данные генетиков показывают, что русские – это славяноязычные финны, а беларусы – западные балты, а не славяне. Этот же журнал опубликовал в июле 2008 года статью «Генные путешествия во времени». В ней писалось: «Учёные из академического Института молекулярной генетики (ИМГ РАН) недавно вернулись из очередной экспедиции по российской глубинке — в этот раз они побывали в одной из деревень Вологодской губернии. Уже более 15 лет они ведут исследования в области этнической геномики. Накопленный материал особенно ценен для изучения русского этноса, которому до недавнего времени генетики не уделяли большого внимания, а также важен для анализа предрасположенности разных популяций к тем или иным наследственным заболеваниям». И далее: «Не так давно учёные ИМГ РАН совместно с белорусскими и украинскими коллегами изучали три восточнославянских этноса на примере жителей Киевской, Новгородской областей и Пинского района Беларуси. Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы). У представителей всех трёх этнических групп обнаружились два наиболее часто встречающихся гаплотипа, но для русских был характерен один, для украинцев — второй, а для белорусов — и первый и второй практически в равной степени. На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне». Это – настоящая сенсация: ведь ранее учебники рассказывали миф о том, что «беларусы и украинцы отпочковались от русского народа». По другой версии, «восточные славяне родились на Днепре и оттуда заселили Беларусь и Россию». Оказалось же – как наука наконец выяснила, что это именно беларусы родили этносы украинцев и русских. Беларусы на порядок старше своих восточных соседей украинцев и русских. Однако я не согласен с такой интерпретацией этих данных учеными, так как она предвзята и вызвана ненаучной выдумкой Екатерины II о «единстве трех восточно-славянских народов». Если на минуту забыть эту выдумку (ничем научно не доказанную) и взглянуть на факты как таковые, то близость беларусов к «праэтносу» следует объяснять тем, что они не являются славянами и являются западными балтами – древнейшим образованием, от которого в прошлом отпочковались и романцы, и германцы, и славяне – последними в IV-VI веках.

БЕЛАРУСЫ – ДРЕВНЕЙШИЙ ЭТНОС ЕВРОПЫ

Среди ряда генетических карт Европы, созданных учеными в последние годы, есть и карта «Гаплогруппы в Европе», которую могут наглядно изучить читатели. Для этого сделаем некоторые объяснения. R1a (желтую) называют "арийской" гаплогруппой (как говорят ученые, «распространена везде, где проходили индоарии», но эта формулировка мне кажется неточной, о чем я подробнее скажу ниже). R1b (красную) - кельтской (иберийской). I (фиолетовую) – скандинавской. N (темно-фиолетовую) – финно-угорской. На Пиренеях и на Балканах можно увидеть генетические следы вторжений из Африки и Азии соответственно. Турция – генетическая «каша»: пришли тюрки из Средней Азии и смешались с разнообразными византийцами. Эстония, Латвия и Летува представлены почему-то общим значком с преобладанием финских генов. Общим значком представлены Беларусь и Украина, что кажется тоже странным. Россия представлена двумя значками с преобладанием финской составной. По этим значкам в отношении этих шести стран трудно сделать какие-либо точные выводы. Поэтому предлагаю обратиться непосредственно к результатам исследования генофонда, которые помещены на сайте Лаборатории популяционной генетики МГНЦ РАМН в разделе «70 народов Европы по гаплогруппам Y хромосомы». Итак, начнем с беларусов. Объем выборки – 423 человека. Гаплогруппы беларусов в процентах: I1b – 18, J2 – 4, N2 – 0, N3 – 10, R1a – 50. Таким образом, у беларусов 10% финских генов, 18% скандинавских, 50% арийских. Высокий процент «арийской» гаплогруппы R1a – это «визитная карточка» западных балтов. Выше этого показателя беларусов – только показатель поляков (за счет западных балтов мазуров) в 57% и показатель сорбов (лужицких сербов) в 63%. На этом все – больше никого в Европе с такими показателями R1a в генах нет. Сорбы живут на востоке Саксонии и южной части Бранденбурга, это самый маленький из всех славянских народов – который правильнее называть западными балтами, а не славянами. Они - потомки племен, заселявших 1400 лет назад земли между Эльбой, Балтийским морем и немецкими Средними горами. После потери независимости в X-XIII веках и целенаправленной германизации этого района, область поселения сорбов значительно сократилась (часть сорбов ушла в ВКЛ и стала составной беларуского этноса). Лишь потомкам сорбов в регионах Верхнего и нижнего Лаузиц удалось сохранить и пронести через столетия лужицкий (вендский) язык, свою идентификацию, религию и культуру. Сорбы не имеют своей автономной области в Германии. При этом город Баутцен для 60.000 сорбов является неофициальной столицей и культурным центром. Еще один культурный центр расположен в Коттбусе, на границе с Польшей (Мазовой мазуров). Сорбы, проживающие в Нижнем Лаузиц, называют себя вендами и находятся под особенной конституционной защитой земли Бранденбург. В Украине данные по R1a – 44%, что является усредненным значением, а на самом деле эта гаплогруппа весьма мало представлена у жителей Западной и Восточной Украины – и имеет высокий показатель только у жителей по Днепру – потомков днепровских балтов. Подчеркиваю – тоже западных балтов. По России приводятся данные по R1a – 47%, однако снова, как и в случае с Украиной, это усредненное значение. Исследования русского генофонда показали, что русской нации в генетическом смысле не существует: она состоит из ряда совершенно разных генетически областей. В Центральной и Северной России у русских преобладают финские гены, в Южной – сарматские, в Сибири – вообще свои уникальные. В Брянской, Смоленской, Курской областях и части Тверской и Псковской областей – гены беларусов, потому что это исторические земли западных балтов кривичей. Руководитель отдела молекулярных основ генетики человека ИМГ РАН, профессор Светлана Лимборская именно в связи с этим обстоятельством подчеркивала, что «настоящая граница проживания русского этноса очерчивается границами времен Ивана Грозного». Русский этнос – это славянизированные финны Центральной России, а жители указанных выше областей – это русифицированные беларусы, то есть западные балты. Если мы взглянем на данные вот именно с этих позиций, то увидим, что никаких «восточных славян» у нас в СНГ никогда не было и нет, а проживают те же самые народы, которые жили тут еще до насаждения у нас славянского койне варягами Киевской Руси. Л.В. Алексеев в книге «Полоцкая земля» (М., 1966) пишет: «Современные данные археологии и топонимики показывают, что в эпоху раннего железа Восточную Европу населяло три крупных группы племен. Первая, ирано-язычная, занимала Крымский полуостров, Кубань, Нижний Дон, Нижний Днепр и доходила на севере до водораздела Сейма, Десны и Оки… Вторая, финно-язычная группа, охватывала все Верхнее Поволжье, бассейн Средней и Нижней Оки, на западе доходила до озера Эзель и оставила так называемую Дьяковскую культуру. Третья, балто-язычная, охватывала все Верхнее Поднепровье (включая Киев, правобережье Сейма, верхнюю Оку) и уходила на запад в Прибалтику». «Топонимика это полностью подтверждает» - констатирует российский историк Алексей Бычков в книге «Киевская Русь. Страна, которой никогда не было?» (М. 2005). Это в точности подтверждают исследования генофонда – и показывают, что никакие «славяне» не мигрировали невесть откуда на территорию Беларуси, Украины и России. Славяне Полабья вместе с норманнами прокладывали путь «из варяг в греки» по нашей территории западных балтов, сарматов и финнов – создавая цепь крепостей, которые постепенно обращали в славянский язык местное совершенно не славянское население. Так мы стали говорить на славянском койне, а все отличия в языках беларусов, украинцев и русских – это отличия ИСХОДНЫХ основ: беларусы дзекают, потому что исконно западные балты; русские окают, потому что исконно финны; украинцы имеют свои южные особые черты языка, потому что исконно сарматы (с примесью западных балтов и финнов). Теперь по поводу гаплогруппы R1a. Общее мнение ученых: «распространена везде, где проходили индоарии». Это так, но ученые – видимо, из-за какой-то боязни – не идут дальше и не делают главный вывод: что чем больше доля этой гаплогруппы R1a в этносе – тем более этот этнос ближе к праэтносу древних индоевропейцев. Ведь в таком случае получается, что ближе всех к древним индоевропейцам – лужичане, мазуры и беларусы. Они, эти западные балты, выходит, и породили всех остальных индоевропейцев. Это – самые древние в Европе народы из индоевропейцев. И это действительно так. По данным археологии, именно тут впервые в Европе была освоена металлургия, что вызвало всплеск рождаемости и избыток населения – и именно отсюда шла миграция индоевропейцев (тогда генетически идентичных лужичанам, мазурам, беларусам) в Европу. Именно на землях западных балтов – самые древние следы индоевропейцев в Европе. Именно у беларусов, мазуров и сорбов сохранились в народной кухне многочисленные блюда из овса – которые готовили только древние индоевропейцы и которые неизвестны сегодня у народов, родившихся позже «периода овсяной кухни». Наконец, данные сравнительной лингвистики говорят о том, что самый древний индоевропейский язык – язык западных балтов. От него в свое время родилась латынь Древнего Рима и романские народы, потом германцы, потом славяне. Только у одних западных балтов фамилии на «-ич», которые в принципе не могут образоваться в славянском языке (на Балканы они попали с экспансией колонистов сорбов-лужичан). Фамилии на «-ич» отвечают словообразованию латинского языка (соответствуют латинскому притяжательному суффиксу «-is», который сохранился сегодня и в языках восточных балтов жемойтов и аукштайтов Летувы). Все это – как и многое другое – доказывает, что беларусы, мазуры и сорбы – это западные балты, древнейшие индоевропейцы, от предков которых опочковывались остальные народы Европы. Ну и, конечно, самый высокий показатель гаплогруппы R1a – самое яркое тому доказательство.

ОТКРЫТИЯ АРХЕОЛОГОВ

Что касается русского этноса, то вот интересное сообщение в СМИ от 6 августа 2008 года под названием «Ученым придется переписывать русскую историю»: «Сенсационная находка российских археологов. В Посадском районе Ивановской области во время раскопок ученые обнаружили финский могильник, который датируют примерно 4 веком. Внутри бронзовые вещи и останки. Теперь ученым, возможно, придется переписывать историю возникновения древнерусской культуры. Они не любят слово «сенсация», говорят просто «находка». Археологи Российской академии наук составляли карту древнерусских «селищ». И на восьмое лето нашли могильник — финское захоронение. "Самая интересная вещь — это фибула. По всей вероятности, это — импорт, — говорит младший научный сотрудник Государственного исторического музея Анна Красникова. — Как только мы ее снимем и перевернем, можно будет по книгам сравнить с другими и с точностью сказать, откуда она сюда была привезена". Фибулы — сложные застежки с перламутром. Такие до сих пор находили только в Европе. Топор принадлежит то ли лесорубу, то ли воину. И хорошей сохранности бронзовые височные кольца. Директор института археологии устал от гипотез — не может сообразить: «Как они их носили?» "Первый раз беру их в руки, хотя брать страшно, очень тонкие и очень хрупкий металл", — признается директор Института археологии РАН Николай Макаров. Таких параллелей отечественная археология не помнит.13 финских захоронений, рядом древнерусские бусы. Ученые объясняют: эти финны жили здесь в четвертом веке, а уже в десятом рядом с могильником стояли древнерусские избы. Место называется «суздальское ополье». И до сих пор считалось, что первыми земледельцами на границе Владимирской и Ивановской областей были славяне. "Именно финны были пионерами земледелия на этой территории, — поясняет Николай Макаров. — Кроме того, они были хорошими ювелирами и многие украшения пришли к нам из финской культуры". Сверхзадача — найти более поздний финский след в древнерусской культуре. Ищут: профессор с металлоискателем, немного уставшие — второй месяц в поле — студенты. Ищут физики. Образцы древесной золы, волокна и чудом уцелевшие хлебные зерна проверят радиоуглеродным методом. После чего археологи, уже без всякой скромности, смогут сказать: под слоем пашни не просто «находка». Сенсация. По существу, археологические раскопки, здесь в «суздальском ополье» — это такая попытка найти место возникновения древнерусской культуры. В девятом — двенадцатом веках здесь происходила грандиозная историческая работа. На территории в 120 километров от Покрова на Нерли до Переславля древние славяне начали рубить лес, возделывать поля и главное — начали строить города: Владимир. Суздаль. Это было новое общество, составившее серьезную конкуренцию Киевской Руси, и положившее начало Московскому государству». Однако у русских нет никаких генов «древних славян», а только свои финские гены. Владимир создали князья-варяги Киева, а Суздаль – вообще финский топоним. Как «древние славяне» «начали рубить лес, возделывать поля и главное — начали строить города: Суздаль» – это кажется маразмом. С какой стати славяне должны основанный ими город называть финским именем? То, что в «суздальском ополье» именуется «древнерусской культурой», является, конечно, в самом чистом виде местной финской культурой. Славянский язык в Суздале появился с малочисленной дружиной киевских завоевателей, а вот самих местных славян там никогда не было.

О ВОСТОЧНЫХ БАЛТАХ

Теперь о восточных балтах: латышах Латвии и жемойтах и аукштайтах, отпочковавшихся от латышских племен и пришедших из Латвии на территорию нынешней Республики Летува в IX-X веках. В разделе Лаборатории популяционной генетики МГНЦ РАМН «70 народов Европы по гаплогруппам Y хромосомы» жемойты и аукштайты Летувы названы «литовцами» (хотя к исторической Литве никакого отношения не имели), и о них сообщается: 37% по «финской» гаплогруппе N3 и 45% по «арийской» (древней индоевропейской) гаплогруппе R1a. Латыши: 41% финской гаплогруппы N3, только 39% гаплогруппы R1a, и еще 9% R1b – кельтской гаплогруппы. То есть латыши по генам, как и русские, являются более финнами – что не удивительно, так как их племена восточных балтов некогда смешались с жившими в Латвии финнами ливами. Плюс генетическое влияние живущих рядом финнов Эстонии и Псковской области (напомню, что само название Псков – от финского названия реки Плесква, где Va по-фински «вода»). У летувисов финская составная лишь немногим меньше – 37%, но все равно получается, что жемойты и аукштайты по генам почти наполовину – финны. Размер в генах «арийской» гаплогруппы R1a удручающе мал для народов Балтии. Даже у летувисов их 45% сопоставимы со средним украинским 44%. Все это напрочь опровергает сложившийся в 1970-е годы у лингвистов миф о том, что, дескать, жемойты и аукштайты являются «прародителями индоевропейцев», потому что их язык наиболее близок санскриту и латыни. На самом деле «загадка» объясняется совершенно просто. Жемойты и аукштайты только потому сохранили свой язык таким архаичным, что совершенно выпали из истории Европейской Цивилизации и вели образ жизни диких затворников. Они жили в земляных норах в чащах лесов, избегая любых контактов с инородцами. Попытки немцев их крестить в XI-XII веках были обречены на провал, так как эти народы просто разбегались от «крестителей-колонизаторов» и прятались в свои норы. У жемойтов и аукштайтов не было до периода ВКЛ своих сел и городов, они являлись полными ДИКАРЯМИ: носили звериные шкуры, воевали каменными топорами. Только беларусы, захватив их в состав ВКЛ, впервые научили их каменному кругу. Жемойты и аукштайты были ПОСЛЕДНИМИ этносами в Европе, которые отказались от язычества и приняли христианство, – и последними в Европе обрели свою письменность (все это в XV-XVI веках). Поэтому совершенно понятно, КАК такой образ жизни летувисов сохранил «нетронутым» язык, похожий одновременно и на санскрит, и на латынь. Выскажу свое мнение: в целом, то, что мы сегодня называем «восточными балтами» в лице летувисов и латышей, никакими «балтами» не является. Они наполовину по генам финны, а по размеру «арийской» гаплогруппы R1a – единственно определяющей балтийскую составную в крови – катастрофически уступают беларусам, мазурам и сорбам. Вот эти три последних народа – и являются генетически настоящими БАЛТАМИ. Да, язык восточных балтов действительно сохранился – а языки беларусов, мазуров и сорбов искажены огромным славянским влиянием. Но это не должно удивлять: восточные балты избегали контактов с инородцами и самоизолировались, а западные балты наоборот были в гуще этнических контактов – и фактически растворились в славянской среде. Согласно данным сравнительной лингвистики, во время рождения Иисуса Христа 2000 лет назад (еще задолго по появления славян), жители территории нынешней Беларуси говорили на языке, который мало отличался от латинского языка и нынешнего языка жемойтов, аукштайтов, латышей. Это был еще общий для индоевропейцев язык, поэтому Римская империя запросто захватывала земли Европы – диалектные отличия в нашем общем языке уже существовали, но в принципе люди понимали друг друга без переводчика. И, например, житель Рима вполне понимал речь древнего беларуса или древнего германца. В IV веке готы, населявшие Дон и захватившие себе Скандинавию, решились на «большой поход в Европу». По пути они присоединили к себе западных балтов с территории нынешней Беларуси, разгромили Рим, и в загадочном симбиозе готов, западных балтов, фризов и других народов в Полабье родился новый этнос славян, который оказался живуч и цивилизационно перспективен. Предполагаю, именно в этом походе готов на Европу предки нынешних восточных балтов сбежали от готов в чащобы лесов и возвели в культ самоизоляцию от всего мира. Сохранив язык «образца IV века».

Коментарі

Валерію Хорошевському
Риторичне запитання :
Як Ви гадаєте, скільки відвідувачів цього сайта прочитає цю статтю від першого до станнього слова ? Як, приміром, я.
До речі зауважень : непогоджень щонайбільше й сумнів щонайменше -- до біса.
Dhoqx Dhiakp   00:01
+2

Хоч риторичне питання не потребує відповіді, якось прокоментую. Вважаю, читатимуть ті, кому це цікаво.
Невідомий користувач   00:45
+1

Тимофій Ткаченко---читаєте моі думки)))
Невідомий користувач 00:10
+3
Прочитав. Вражає, але віриться з трудом... На цю тему вже батаго написано. Тому мені, як не експерту у цій галуз,і розібратися важко.
Валерієві Хорошевському
Щиро дякую за відповідь. Жодної іронії та сарказму.
Максимові Кобзареві Бадлакові
Тому й вірити важкувато, що досі точаться суперечки, хто ті індоєвропейці- орійці, які є пращурами всіх европейців(а от чи є вони ними, тоьто пращурами -- теж ДУЖЕ дискусійне питання) й який з европейських народів ближче до них. Генетичні відомості отримані під час відповідних екперементів видаються малопереконливими. Навіть у поєднанні з археолого-історичними та лінгвістичними джерелами. Бо є історичні джерела, а є їхня інтерпретація. А от з інтерпрерацією:суцільні суперечки через нестачу або фактично повну відсутність писемних джерел та специфічність археологічних.
Якщо занадто завернув речення, прошу пробачення. Історична освіта дається взнаки :-)
+2
Прочитав, але тільки половину....Коротше, нас усіх породили білоруси?о_О
+1

да, под руководством Светланы Лимборской.
вопрос теперь заключается в том, что нам это даёт.
Dhoqx Dhiakp   19:44
+1

Згідно статті, нас усіх породила більш чи менш єдина спільнота людей. Від якої, згідно цих твердженнь, найменше генетично відійшли білоруси, лужицькі серби та мазури.
+1

валерий, мы теперь МОЖЕМ всем единым сообществом, от которого мы произошли, строить одну страну или синхронно выпивать в баре?
Dhoqx Dhiakp   16:09
+2

Ми можемо, але не мусимо. Ми можемо це робити і не ґрунтуючись на цій інформації. А можемо й не робити.
Рідненькі мої, за моє життя я стільки переварив теорій про походження славян, про ..., не буду втомлювати...Але скажу вам, я вірю тому, що помацав своїми руками, тім теоріям, які мають хоча б найменше матеріальне підтвердження...Дешеві сенсації,типу:"Лукашенко - родоначальник славян" просто тішать..."Только беларусы, захватив их в состав ВКЛ, впервые научили их каменному кругу." - тільки за цю фразу будь-який себе поважаючий історик відправить цей пост в корзину, далі не читаючи....
+1

яшко, ты не белорус, бацька бы спустить на твою аналитику
;)
0

Мій рідний дядько - років 30 як білорус...І взагалі, сябри - друзі!!!!
Когда мой браузер перестанет загружать интернет-журнал "Сенсация", а из почтового ящика сопрут "Спид-Инфо", я обязательно кликну по букмарку блога Хорошевского.
Юрко Н. 02:07
+2
Геногеографія тільки почала розвиватись, особливо-у східній Європі, тож робити остаточні висновки зарано.
Гаплогруппи, що подані тут, мають вік в 15-35тис. років, а всередині розділяються на безліч гілок та індивідуальних гаплотипів. Я скільки не шукав-нормального дерева для R1a так і не знайшов, єдине що можу сказати напевно, що в західній Європі, Скандинавії та Україні-різні гілки. Взагалі вона представлена як у індоєвропейців, так і в зовсім неіндоєвропейських народів, навіть ескімосів. Найбільше різномаїття її в Європі-таки в Україні, а у світі загалом-в середній азії.
Тобто-прабатьківщина її-в казахстані, звідти-15тис. років тому-завойовано причорномор"я, а вже звідси-заселяласт прибалтика, скандинавія, а також, в зворотньому напрямку, середня азія, індія іран...
"Тобто-прабатьківщина її-в казахстані, звідти-15тис. років тому-завойовано причорномор"я, а вже звідси-заселяласт прибалтика, скандинавія, а також, в зворотньому напрямку, середня азія, індія іран..." - Юра,це всього лише одна з теорій, якак має доказів не більше,ніж будь-яка інша...Казахи - праславяни (шуткую).
Юрко Н.   02:43
0

Казахи залишили собі дуже й дуже мало сакських генів, і відтак спорідненість їх з українцями мізерна, а цікаві гаплотипи знаходять в центральноазійськиз гірських районах-Алтаї, Саянах, а також в оазах середньої азії.
Щодо напрямків міграцій-великі потоки-очевидні вже сьогодні, малі-ще треба дослідити. R1a1-гілка R1a-більше відповідає індоєвропейцям, і за географією. і за віком, і походить саме зі східної Європи.
А виселення кількох хвиль мігрантів в Європу з середньої азії прослідковується ще чіткіше, бо всі гаплогруппи північно-східної Євразії об"єднані в стовбур NOP-з гілками N,O,P,Q,R. R1a,R1b,R2-гілки гаплогруппи R. І всі вони в той чи інший час виникли у внутрішній азії і звідти рушили в Європу,Сибір, Східну Азію, Океанію, Середній Схід та Америку..
А виселення кількох хвиль мігрантів з Європи в Середню Азію не прослідковувалось? Хто проводив дослідження? Методологія? Докази? Чи я просто повинен тремтіти від наявності латинських букв через кому?
Юрко Н.   03:16
0

Можете тремтіти, якщо ваша воля. Якщо ввести в пошук "гаплогруппа така-то" знайдете кілька тисяч статей, з методологією....
0

Э ще такі варіанти: "Анатолий Клёсов собрал 25-маркерные гаплотипы рода R1a1 по всем странам Европы, и для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции предка, и когда этот предок жил. И оказалось, что почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же! Иначе говоря, потомки как эстафету передавали свои гаплотипы своим же потомкам по поколениям, расходясь из одного и того же исторического места, прародины праславян, прародины «индоевропейцев», прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это – ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. И время жизни первопредка, на которое указывают самые древние, самые мутированные гаплотипы – это 12 тысяч лет назад. Точнее, 12200 лет назад, но это уже слишком. В археологии и лингвистике для тех времен таких точностей не знают."
0

І такі:
"Но наиболее непротиворечивая совокупность данных говорит о том, что арийские племена с преобладающей гаплогруппой R1a1,4000-3500 лет назад пришедшие в Индостан, имели свое начало в Восточной Европе, вероятно, между Днепром-Доном и Урал-рекой. Возможно, и выше по течению Волги. Как результат этого, ареал от Польши до Урала и от Прибалтики (чуть ниже) до Черного-Каспийского морей имеет 50-80% гаплогруппы R1a1, выше всех в мире."
0

Тема цікава. Для себе зробив висновок, що дослідження проведено, поки що, вузько( кількість проб до смішного мала, а процент "вішається на великі території)... Через це висновки з аналізів доволі "вільні" і неоднозначні...Серйозно говорити, що "наука доказала... Білоруси..." щонайменше передчасно....
Dhoqx Dhiakp   19:45
0

А я десь знаходив сухі статистичні данні, проте, зараз вже не згадаю де саме.
о БОЖЕ! виявляється всі ми бєларуси...а як же трипільці?
-1

Абдулла, исходя из анализов твоего никнейма, ты - трипольский белорус.
Не благодари меня за своё спокойствие. ;)
Dhoqx Dhiakp   19:41
-1

Там трохи інакша ідея. Не у тому, хто чий предок, а в тому, хто ближчий до тої чи іншої группи.
-1

Точно. Надо написать трактат на эту тему. А позднее, следуя трактату, сразиться с белорусами в шахматном турнире. Кто проиграет, тот "не наш".
Dhoqx Dhiakp   23:40
0

До чого це?
-1

Хорошевский, это к вопросу об актуализации.
Столько букафф осиливать не советую - это тебя убьёт.
Dhoqx Dhiakp   16:10
0

Давайте все ж дотримуватися норм вічливості ;-)
Мені здається, що вибірка для таких досліджень замала взята. Всього-навсього кілька тисяч осіб, а їх насправді є мільйони.
Яркий пример того, как перекручиваются факты. Действительно, мало кто читает до конца такие статьи. Еще меньше читает их специалистов (т.к. читают специальную литературу). А тут ни одного имени, ни одной цитаты. Что-то там перечислил (кстати, правдивое) - и тут же свой собственный "научный" вывод, диаметрально противоположный. Народ, прочитайте внимательно хотя бы начало этого опуса! "На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне". Кроме того пройдитесь по специальным сайтам и посмотрите работы генетиков. Со всей ответственностью заявляю, что Восточных Славян и их Единство еще никто не отменял. А вот работ, подтверждающих это, существует на сегодняшний день уже не менее 3.
Dhoqx Dhiakp   12:29
0

>Что-то там перечислил (кстати, правдивое)

Мабуть, "фінські гени" в населення східної України? =)

>ни одного имени

Автор статті Артем Денікін, з авторами статей можна поспілкуватись на сайті видання. http://secret-r.net/guest.php?ger=guestbook

Якщо під "іменем" малося на увазі ім'я автора статті, звісно.
А зачем спилкуватысь? Достаточно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать текст - сначала полученные исследователями факты, потом ваше мнение (!!!), не просто отличающееся, а перекручивающее эти самые факты. Понимаю, если бы это осуществлялось на базисе каких-то революционных открытий (а кто в теме, тот знает, что таковых нет) или же каких-то иных сведений и аргументов.
Так что, имеем дело с очередным передергиванием информации. Притом, не очень высокого пошиба. Ибо достаточно просто прочитать статью, чтобы все понять. Даже не имея семи пядей во лбу. ;)
Вот цитаты: "белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне" !!! Все ж-таки произошли. Далее: "Оказалось же – как наука наконец выяснила, что это именно беларусы родили этносы украинцев и русских". Допустим. Но родили, и тоже славян, естественно, восточных.
Ну а дальше начинаются лично ваши измышления: "Однако я не согласен с такой интерпретацией этих данных учеными..." На каком основании? Наверно располагаете какой-то сверхсекретной информацией? ;) Ну а слова "...близость беларусов к «праэтносу» следует объяснять тем, что они не являются славянами и являются западными балтами..." вообще смешные. Т.к. тут вы путаете балтов (это вообще не славяне) с древним западнославянским этносом с берегов Балтийского моря - т.н. "балтийскими славянами". В общем, статейка та еще. Зело непрофессиональная и очень смешная... ;)
Dhoqx Dhiakp   01:32
0

>Ну а дальше начинаются лично ваши измышления

Я не автор цієї статті. І я вже надав посилання, за яким можна поспілкуватись з авторами.
Ну так вы, любезный, хоть читайте критически вывешиваемые материалы. Есть же авторы, кто умеет врать без сучка, без задоринки. А то получается - лишь бы висело что-либо и дискуссия шла...
Dhoqx Dhiakp   18:21
0

Це до чого?
До сей брехливой и непрофессиональной статьи.
Это ж только додуматься надо написать такое: "Однако я не согласен с такой интерпретацией этих данных учеными..." !!!!! Понимаю, был бы сам ученый и имел бы какие-то свои данные. А тут он, видите ли, не согласен... Смешно.
Dhoqx Dhiakp   01:56
0

Данні не тотожні їх інтерпритації. Чи це заскладно зрозуміти?
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.

Записи по темі