Блоги → Перегляд

А если завтра война?

П'ятниця, 11:04, 06.05.11

Рейтинг
27 8
Переглядів
1874

0
0

    Меня задуматься над этим вопросом заставил блог Дорошенко Петра                            "Идя на смерть ".Может потому,что он   позиционирует себя здесь, как офицер украинской армии.Может, потому что националисты написали за эти дни массу материалов о том,что украинцы воевали как бы не по своей воле,под давлением коммунистов.

   Раз уж мы с таким жаром обсуждаем итоги и символы Отечественной войны-давайте подумаем-с какими символами и с какими мотивами пойдут на смерть украинские воины сегодня в случае внешней агрессии  -и пойдут ли добровольцами.Согласитесь,сегодня Украина-не самая благополучная страна для жизни...

   Меня особо интересует, конечно, мнение тех,кого это может коснуться непосредственно-мужчин призывного возраста -всех политических убеждений.

  Так как ЧС я не использую и мнение крайне правых националистов меня интересует  -прошу в данном случае воздержаться от минусования.

 

Коментарі

Google Earth 11:12
+4
+++
Пойдут, Варвара, не сомневайтесь. Не так уж мало, как кой-кому хотелось бы, тех людей, для которых слово "Украина" - НЕ пустой звук.
+8

Примерно так отвечали в последней стадии Союза. Спрашивали -а если завтра война-И миллионы кричали в ответ-встанем как один!!!
И действительно встали. Человек 100-200.

Потому в принципе вопрос некорректен. т.к. реальный(не на словах) ответ непредсказуем.
+5

Днепровец, в точку!
+1

Да я и не сомневаюсь...Но страна-то не сахар-воевать то придётся в условиях олигархического капитализма-другого устройства нашего общества- пока нет! У всех ли хватит мужества?
Google Earth   11:36
+3

Сергей, что-то я не помню такого. За независимость кричали, да, и даже в самой России(?), а за Союз...
+2

Виталий
Я не про развал Союза а про 80-е годы. Была такая тема Если завтра война. Даже в школьных сочинениях
Google Earth   11:50
+1

В таком случае - нестыковка. Школьные сочинения были когда?
А "действительно встали. Человек 100-200" было когда?
+2

Вот вы дотошный)))
Я вам говорю, шо в расцвет Союза(75-85) велась активная патриотическая пропоганда среди школьников и студентов.И задавался вопрос а если завтра война. И школьники писали шо встанут на защиту родины как один. К моменту распада Союза те школьники и студенты уже успели отслужить армию и дать присягу(как например я )А когда Союз затрещал, на его защиту вышло в Москве 100- 200 чел. И больше нигде!!!А все те кто писал в сочинениях о защите родины, молча смотрели как уничтожают Родину.
И сейчас те кто отвечают на этот вопрос-пользователи Политико неизвестно куда выйдут или не выйдут.через 1-??? лет
Google Earth   12:17
+3

Вот и подтвердилась нестыковка. В детстве я мечта стать астрофизиком (многие - космонавтами, естественно:)), ну и что? Но и это не все. Вторая половина 80-х настолько преобразила людей, что неудивительны "100-200 чел.". В 90-м году (за год до путча и запрета компартии) я добровольно написал заявление о выходе из КПСС. Знаете, что на меня подействовало? Признаюсь - я впервые узнал о двух вещах: о "добровольном" вхождении Грузии в СССР и о расстреле путиловских рабочих в отместку за покушение на Ленина. Об этом на партсобрании и сказал (очень потешное мероприятие получилось, кстати:)). Думаю, что по ТЕМ же причинам выявилось всего лишь "100-200", вместо "миллионов".
0

Да уж Виталий...
я впервые узнал о двух вещах: о "добровольном" вхождении Грузии в СССР и о расстреле путиловских рабочих в отместку за покушение на Ленина...

Офигенный повод не защищать Родину.
А вы не уверены. шо чере год не откроют архивы СБУ и вы не узнаете ещё чё нить новенькое?Например про финансирование нынешних суперпатриотов из Москвы.Или документыо расстреле мирных жителей воинами УПА
Это будет повод не защишать Украину??
0

Виталий относительно вашего 12-17 скажу. шо для меня нынешняя Украина 91-2011 не менее несправедливое государство чем Союз, а гораздо более несправедливое. И уничтожение лесов , рек, морей,заповедников, прихватизация всего и вся для меня во сто крат хуже, чем расстрел питерских рабочих . Если есть империя ЗЛА , то нынешняя Украина-это неимперия ЗЛА.
Вопросы о защите есть??
Но оружие я в руки возьму. это факт. Но против кого. я ещё сам не знаю..А так пока злость потихоньку накапливается
Google Earth   12:54
+4

Либо Вы не поняли, о чем я, либо я плохо объяснял, впрочем, разницы нет... СССР - это своего рода "надродина", если можно так сказать. Родина настоящая - Украина. Аналогичное отношение, знаю из общения со многими людьми, было и у них. Пока эти два понятия не конфликтовали друг с другом, все было тихо-спокойно. И за СССР воевали бы по той же причине. Но когда стало ясно, что на самом деле это - РАЗНЫЕ вещи, тут и началось. Вы что, думаете, что так важны были "аргументы" типа "мы их всех кормим"? А чем тогда объяснить желание убежать из Союза со стороны тех республик, которые даже при самой буйной фантазии не могли похвастать своим донорством? Причина (одна из основных) - в исторической памяти (которая все же осталась) о НАСИЛЬСТВЕННОМ создании СССР. Защищать того, кто меня силой загнал в свою квартиру? Увольте. Украина меня никуда не загоняла, поэтому отношение к ней - в корне другое - я тут родился и это моя истинная Родина. Вот в чем разница. Вы, Сергей, имеете свою Родину? Где она?
Далее. НЕЗАВИСИМО от того, права или не права МОЯ Родина, но она - моя, а потому я буду защищать ЕЕ. Это, я думаю, объяснять не нужно, да?
+8

Сергей, Вы путаете два понятия - "защита Родины" и "защита системы власти".
А в 1987 я призывался и у нас многие писали заявления на направление на службу в Афганистан (те кому промыли мозги вот теми сочинениями) и которые считали, что там защищают Родину. Лично я тогда уже понимал, что это не моя война и не война за Родину.

Вопрос стоит не о гражданской войне, которую многие считают бессмыслицей и которая начнись революцией, породит контрреволюцию.
Вопрос стоит о защите от агрессора. И здесь все зависит от промывки мозгов и действий этого агресора по отношению к народу.

Немцев вон тоже многие встречали как освободителей и на востоке Украины, пока те не стали расстреливать, грабить и насиловать. Тогда и сопротивление возникло. И многие воевать с ними пошли за народ, а не за Сталина и КПСС.

Якщо хочете, то у тому ж Львові, в якому чуть не в ср...у цілують американців, їхнім воякам, що приїхали на спільні навчання, вуйки наваляли на дискотеці, коли ті стали вести себе як звикли вести завжди. А у випадку війни події взагалі можуть піти не так як це нам здається, тому й розмірковування ці вважаю марними.
АstraStar .   12:56
+6

Сергей Днепровец 11:56 +1
А все те кто писал в сочинениях о защите родины, молча смотрели как уничтожают Родину(С)
============================
тепер всі без Батьківщини живуть?
-2

те кто был оккупирован, обрели старую. те кто не был оккупирован обрели новую)))
Это как вернуться либо к старой маме, либо жить с мачехой))
АstraStar .   13:03
+4

тут ви загнули. Яку нову батьківщину? Звідки?

ну-ка роз"ясніть, що для вас Держава? Це - люди? Чи щось інше? Бо є такі, для кого Держава підноситься до Ідеалу, а люди - на другий план. Ви з яких?
-2

Виталий Когда то я считал Родиной весь Советский Союз.
Родился я не в украине.
Предлагаете мне вернуться туда, где родился?)))
-3

Держава-это система власти, которая защищает меня и мои интересы как гражданина.
Google Earth   13:09
+4

Я не предлагаю вернуться, но я предлагаю это ОСОЗНАТЬ и учитывать, поправку делать, если хотите.)
АstraStar .   13:14
+6

Зрозуміло. Це я маю розуміти так, що росіянин без бича - ніщо не вартий. Згадуються слова академіка Павлова на питання: "Почему, несмотря на античеловечный характер советской власти (да и только ли советской), наш соотечественник в большинстве своем так любит эту власть, так готов был ей услуживать и поддерживать ее? "
АstraStar .   13:15
+5

Таз звідки береться нова Батьківщина?
0

Осознать и учитывать это всё равно шо чемодан вокзал на вежливом языке)))

Я живу в украине с 84, больше чем многие политики)) И живу в регионе, где много таких как я. Потому факт рождения на краю океана не сильно меня смущает))Тем более шо мой дед оказался в местах далёких не совсем по своей воле)
-2

У казака дом,насколько я понимаю там,где он живёт.))По крайней мере-это правильно
wild cxid   13:41
-3

А-стар . 13:32

///опа.. ВО"Свобода" повністю відповідає такій позиції для українця.///

незалежно від етнічного походження?
АstraStar .   13:41
+3

ну да, як то кажуть, "там де берьозка.."
АstraStar .   13:43
+3

Варвара Щекина 13:39 0
У казака дом,насколько я понимаю там,где он живёт.))По крайней мере-это правильно (с)
==================
ну так де Дніпровець живе?
-1

А стар
Для меня ценность совковой Украины была именно в её природных ресурсах Лесах, лугах, берегах рек..Зверье и рыбе..
Свобода это не защищает и не отберёт незаконно захваченные леса. А наоборот-её вожди себе ещё и отхватят лесочку и пр.
Если уж воевать. Если уж убивать людей. то в первую очередь тех. кто захватили эти природные ресурсы. Это убить надо будет четверть граждан украины наверное)
wild cxid   13:45
-2

.."берьозка" у Донбасі, ви ж знаєте)
тому або ми на рівних, або ми один для одного закордон
АstraStar .   13:45
+3

вас не цікавлять ні люди, ні Держава, а цікавлять власні інтереси, які хтось має захищати. І якщо хтось ніби-то буде захищати ваші інтереси(Росія) за чужий рахунок (паразитуючи на Україні), то для вас саме те, що потрібно, я так розумію. І єдиною зрозумілою вам мовою є лише деспотизм.

То чого ж ви так сильно виступаєте проти олігархів, раз вони чинять аналогічно до вашої позиції?
===================================

Сергей Днепровец 13:07 0
Держава-это система власти, которая защищает меня и мои интересы как гражданина.(с)
======================
опа.. ВО"Свобода" повністю відповідає такій позиції для українця.
Google Earth   13:47
+1

Нет, Сергей, не то, абсолютно не то.
Только что я размышлял над этим вопросом и пришел вот к чему. Мне и таким как я - проще, чем Вам и таким как Вы. Почему? Да потому, что у меня моя Родина никуда и никогда от меня не девалась. Я родился и вырос в Украине. В течение какого-то времени от рождения над моей Родиной существовала еще и оболочка под названием "СССР". В 90-м это оболочка лично для меня существовать перестала, но Украина-то осталась - я ВНУТРИ нее. Именно поэтому я абсолютно спокойно (а точнее, с облегчением) воспринял развал того, что рано или поздно, но все равно бы развалилось (построенное на штыках, обмане и подлости не может существовать долго). Т.е. на мою психику ошеломляющего удара НЕ БЫЛО, а потому - мне легче.
А вот Вам... Когда я думал на эту тему, я почему-то подумал, что Вы родились где-то в Казахстане, впрочем, это - неважно. Суть в другом. Вы родились, учились в школе, у Вас в это время была своя Родина (оставлю Казахстан для примера - пишу не столько для Вас уже, сколько для всех, оказавшихся в той же ситуации, что и Вы) - Казахстан. Над ней, как и у меня, была все та же оболочка - СССР. В 17 Вы поступили, к примеру, в МАИ. Отучились, Вас направили в Украину. Пока был СССР, все было нормально - Вы ВНЕ Казахстана, но ВНУТРИ оболочки большей. Затем эта внешняя оболочка лопается. И оказалось, что Вы - ВНЕ своей истинной Родины, новую Родину приобрести не смогли (а кто в молодые годы об этом думает? таких - единицы), а ОБЪЕДИНЯВШЕЙ всех оболочки не стало. Для психики, которая НУЖДАЕТСЯ в Родине, это - удар. Поскольку от Казахстана Вы оторвались уже давно, новой Родины у Вас нет, и "мост" рухнул... Ностальгия здесь не поможет, ибо на нее накладывается еще и ностальгия не за Родиной, а за собственной молодостью, так ведь?
И где же выход? Во-первых - НЕ в конфронтации с теми, с кем доводится жить СЕЙЧАС. Во-вторых - НЕ в навязывании возврата СССР, ибо этого объективно уже не будет. В-третьих - не в рюмке, в которой нашли "спасение" многие другие. В-четвертых - выход (единственно возможный и вполне реальный!) заключается в ОБРЕТЕНИИ Родины. Да, сейчас - не то время, когда такую задачу можно было бы решить относительно легко, поскольку сейчас бедлам в Украине еще тот. Но это не исключает возможность решить задачу, а всего лишь усложняет ее. Что надо? Во-первых, четкое осознание истинных причин собственного психдискомфорта. Во-вторых, самоконтроль, контроль своих взглядов и на страну, и на людей, и т.д. Во-третьих, как можно больше искать ПОЗИТИВА в той стране, которую хочешь увидеть своей Родиной (средств здесь - тьма-тьмущая, было бы желание). Поначалу будет непросто, но с каждым днем Вы, Сергей, все более и более будете становиться УКРАИНЦЕМ. И настанет тот день, когда Вы сполна почувствуете - у Вас ЕСТЬ Родина, и это - Украина! И плевать на то, что проблем море, они - решаемы. Иначе говоря, требуются желание и упорство, все. Это сложнее, чем не делать ничего, но зато и результат того стоит, не так ли?
АstraStar .   13:47
+2

wild cxid 13:41 +1
А-стар . 13:32

///опа.. ВО"Свобода" повністю відповідає такій позиції для українця.///

незалежно від етнічного походження? (с)
==================================
А Дніпровець чинить як?
+2

Живу в Днепре более 25 лет и принимал участие в голосовании за незалэжную Украину. т.е. участвовал в становлении так сказать. Чего не скажешь о многих молодых националистах которые родились уже в незалэжной на всё готовенькое так сказать)))
wild cxid   13:52
-2

А-стар . 13:47

///ну так де Дніпровець живе?///

у Дніпрі...


///А Дніпровець чинить як?///

як йому зручніше в його домі...
АstraStar .   13:55
+3

Сергей Днепровец 13:43 +1
А стар
Для меня ценность совковой Украины была именно в её природных ресурсах Лесах, лугах, берегах рек..Зверье и рыбе..
Свобода это не защищает и не отберёт незаконно захваченные леса. А наоборот-её вожди себе ещё и отхватят лесочку и пр.
Если уж воевать. Если уж убивать людей. то в первую очередь тех. кто захватили эти природные ресурсы. Это убить надо будет четверть граждан украины наверное) (с)
====================
да-да-да. І "стара батьківщина", а не "мачуха" прийде і буде вам дерева садити і корисні копалини в землю запихати. І буде захищати ваші інтереси, і бич коханий принесе, і російською мовою до вас заговорить.
===============
Сергей Днепровец 12:59 0
те кто был оккупирован, обрели старую. те кто не был оккупирован обрели новую)))
Это как вернуться либо к старой маме, либо жить с мачехой)) (с)
==================================
АstraStar .   13:59
+4

wild cxid 13:52 0
А-стар . 13:47

///ну так де Дніпровець живе?///

у Дніпрі...


///А Дніпровець чинить як?///

як йому зручніше в його домі...
============
питань нема. Так чо тоді розвиваєте теми про олігархів, етнічність і "Свободу"? Кожен чинить так як йому зручніше.
-1

Виталий вы Глоба??)))
Я родился не в казахстане. Но с ранних лет меня родители привезли в казахстан на космодром Байконур(Ленинск) где я прожил счастливое детство и юность в замкнутом,совершенно положительном во всех смыслах. буквально идеальном, отдельно взятом социалистическом обществе(не путать с остальным совком))) Или таким оно мне помнится.
Ну а потом уже- МАИ-направление- Днепр)))
-6

АstraStar .   14:06
+3

Сергей Днепровец 13:51 0
Живу в Днепре более 25 лет и принимал участие в голосовании за незалэжную Украину. т.е. участвовал в становлении так сказать. Чего не скажешь о многих молодых националистах которые родились уже в незалэжной на всё готовенькое так сказать))) (с)
========================================
тобто ви нічого абсолютно не зробили. Крали при союзі, а коли то розвалилось через вашу діяльність, то це знову стало вашою заслугою(подвигом) бо ви проголосували за незалежність? Я що раз то більше переконуюсь, що правильно розумію росіян. :)
-5

АstraStar .   14:13
+3

wild cxid 14:05 0
///питань нема. Так чо тоді розвиваєте теми про олігархів, етнічність і "Свободу"? Кожен чинить так як йому зручніше.///

не зрозумів

Дніпровець, як і ви у себе в дома, має право...
і чому б нам не обговорювати ці гострі теми? (с)
================
так обговорюєм ж. Кажу, що кожен має право чинити так, як зручніше. В тому числі і той, що живе з "мачухою", і той що живе з "матір'ю".
wild cxid   14:14
-3

///так обговорюєм ж. Кажу, що кожен має право чинити так, як зручніше. //


ну...
-2

Виталий-да.Обретение Родины.Но смотреть надо шире потому что касается это и украинцев по крови-в той же мере,а на мой взгляд-ещё острее.Людям много в своей жизни путешествующим проще воспринимать различные устои и культуры,чем тем,кто прожил,да ещё не одно поколение на одном месте.
АstraStar .   14:20
+3

Сергей Днепровец 14:12 0
А стар.
Ещё раз говорю 27 лет с 84!!! Это большой срок. стока некоторые националисты нынче не проживут!!(и не прожили) (с)
============================
щось про націоналістів ви мантри якісь розказуєте.. як і все вище сказане вами.
============================
За это время я обрёл какую никакую родину в Днепре и никуда не уеду (с)
============================
я вас хіба виганяю?
============================
Виталий-все шо можно было обрести я за 27 лет обрёл
Я вырос в городке где за каждую сломаную ветку могли оторвать руки или уши(искуственный оазис)
==========================
ви спригуєте з розмови, намагаючись замилити іншим очі "зламаними гілочками", ніжним морем, лагідним сонечком..
==========================
Поэтому с болью смотрю на то, как украинцы уничтожают природу, которая им ни по какому праву не принадлежит.
==========================
а кому належить?
==========================
Я не верю шо это их-украинцев земля.Так к своей земле не относятся по варварски.
===========================
да, а росіяни як ангели до землі відносяться. (тільки не треба розказувати про жидів в формі "зламаних гілочок".
===========================
Поэтому не имеет значение 27 лет или 270 лет. Вы такие же здесь чужие как и я . Тока ещё и начали поганить эту землю, дорвавшись до незалэжности
==============================
а до незалежності, значить люди, не поганили? Що за мантри, Сергію!?
==============================
Вот и весь сказ про Родину.
==============================
Женщинам должно понравиться :)
wild cxid   14:24
-3

///так обговорюєм ж. Кажу, що кожен має право чинити так, як зручніше. В тому числі і той, що живе з "мачухою", і той що живе з "матір'ю". ///

ну, можливо, дніпровець, як виключення, живе з мачухою
але етнічні росіяни, як і етнічні українці, живуть разом на территорії сучасної України з давніх давен. Чому хтось має вважати себе тут гостем?
-2

а кому належить?
Полякам.
Вы видели как поляки к лесам относятся???
АstraStar .   14:29
+3

wild cxid 14:14 0
///так обговорюєм ж. Кажу, що кожен має право чинити так, як зручніше. //


ну...
============================
Для Сергія -держава Україна, її незалежність і українці, і люди - пустий звук, бо головне його(власні) інтереси + росія + рос.мова; Для олігарха - Сергій пустий звук, бо головне його(олігарха) інтереси. Кожен робить те, що "зручно"(як каже Вілд).

Так же по такому принципу і про етнічність і про "Свободу.

То чого Сергій не задоволений, коли кожен робить так, як йому зручно, а ще й сам виступає проти цього? Амбівалентність винувата? (ворог - вона?) :)))
АstraStar .   14:38
+3

Сергей Днепровец 14:24 +1
а кому належить?
Полякам.
Вы видели как поляки к лесам относятся???
==============================
Не чув. Чув як в росії кедр люблять. Ще трохи - і любити його не зможуть.

Я чув з переказів родичів, як австріяки до лісів відносились. Може росіянам варто запросити їх(австріяк) окупувати себе (як Рюрика просили)?
-6

АstraStar .   15:06
+3

wild cxid 14:39 0
///Для Сергія -держава Україна, її незалежність і українці, і люди - пустий звук, бо головне його(власні) інтереси + росія + рос.мова;///

хіба рос. мова - це не одна з мов, якою розмовляє держава Україна?(с)
=========================================
і що з того?


///Для олігарха - Сергій пустий звук, бо головне його(олігарха) інтереси. Кожен робить те, що "зручно"(як каже Вілд).///

саме так,
таке наше сучасне життя
"звєріний оскал капіталізЪма" (с)
======================
зрозуміло. "Винуватий завжди хтось"(с): "жиди"(тм); "капіталізм"(тм); "олігархи"(тм); "незалежність". Сергій робить так як хоче, і олігархи - так як хочуть. А винуватий, звісно - "капіталізм". "Винувата тьоща"(с)
І Рюрика кликали теж через капіталізм.
-5

АstraStar .   15:28
+1

в чому винуватий?
ми начеб-то однією мовою розмовляємо....(с)
=======================
раз не капіталізм, то винувате "таке життя"(с) по-вашому; "жиди"(тм); "капіталізм"(тм); "олігархи"(тм); "незалежність".
Так буде гаразд?
-1

А стар
Для меня современная россия ничего не значит. Такое же феодально-олигархическое образование как и Украина. С таким же скотским отношением к окружающей среде.
А русский язык для меня значит многое-то же шо для вас украинский.
-5

-3

А стар. Каке вы не поймете. У меня нет к вам или кому то другому претензий по поводу того шо вы националист или говорите на мове, или какой то веры..
Но как тока вы возьмёте топор и срубите карпатский бук(образно) у меня к вам сразу претензия как к гражданину украины. зачем вы это сделали.
Особые претензии у меня к тем хозяевам ваших лесов. про которые вы как то говорили. и к тем кто застроил свими хатынками береговую полосу днепра, самары и орели. Причём претензии очень серьёзные, вплоть до применения мною оружия. как тока представится возможность "поквитаться".(образно)
А вопросы мовы, национализма и пр. для меня как то вторичны..Тут я вполне разделяю некоторые ваши взгляды про "угрофинов")))
АstraStar .   15:56
+1

Сергей Днепровец 15:30 0
А стар
Для меня современная россия ничего не значит. Такое же феодально-олигархическое образование как и Украина. С таким же скотским отношением к окружающей среде.
А русский язык для меня значит многое-то же шо для вас украинский.(с)
=================
так би прямо і говорили. :)
Одного не розумію, чим вам заваджає незалежність України?
АstraStar .   16:07
+1

Сергей Днепровец 15:51 0
А стар. Каке вы не поймете. У меня нет к вам или кому то другому претензий по поводу того шо вы националист или говорите на мове, или какой то веры..
Но как тока вы возьмёте топор и срубите карпатский бук(образно) у меня к вам сразу претензия как к гражданину украины. зачем вы это сделали.
Особые претензии у меня к тем хозяевам ваших лесов. про которые вы как то говорили. и к тем кто застроил свими хатынками береговую полосу днепра, самары и орели. Причём претензии очень серьёзные, вплоть до применения мною оружия. как тока представится возможность "поквитаться".(образно)
А вопросы мовы, национализма и пр. для меня как то вторичны..Тут я вполне разделяю некоторые ваши взгляды про "угрофинов")))
================================
одного не зрозумів про бук.. Якщо всім все пофіг, і кожен робить так як кожному зручно, і кожен нічого абсолютно не робить щоб змінити цю ситуацію(з буками, наприклад), то як це зміниться так як нам потрібно?

Надєжда умираєт последнєй потому, что етой лживой суке уже некого убить..
АstraStar .   16:16
+1

wild cxid 15:31 0
ще раз,
спробую великими літерами:

В ЧОМУ ВИНУВАТИЙ?(с)
============
аа, тобто ви говорите що це ВСЕ НОРМА. Так і говоріть прямо :)
Значить одержуємо таке: Політика - фуфло, вона існуватиме навіть при тому, що Вілд її заперечує. І це - НОРМА. Заперечувати, що політика є нормою - теж НОРМА. Вілд прийшов на сайт ПОЛІТИКО заперечувати ПОЛІТИКУ - норма. Кожен чинить так як йому зручно (олігархи в тому числі) - НОРМА. Ліси, буки, і тд. - НОРМА. Все вірно?
0

Віталій Демиденко 13:47
Абсолютно коректно й позитивно сказано! Добра порада!
-3

А они не пойдут воевать, они с хлебом солью будут встречать агрессоров, как в 1941 встречали Гитлера.
Знаєте, легко казати: "Піду захищати Україну зі зброєю в руках!!!", сидячи за компом з чашкою кави.
Не знаю, що тоді буде. У будь-якому випадку, я отримую погони через рік, тому на війну мене візьмуть точно.
+1

Незалежність від Росії виборює лише той, хто воює проти Москви. Згадайте фінів, поляків, японців, грузинів і тд. Причому в цій війні не конче вигравати, достатньо просто приймати участь:)
0
Больше чем уверен, что мужчины в возрасте 35-50 лет сумели бы организовать достойный отпор и добровольцев было бы больше, чем достаточно.
не занадо забывать, что все мы люди с высшим образованием - офицеры запаса. умеем держать оружие, знаем, как водить БМП, достаточно неплохо знакомы с тактикой и стратегией..Это вкратце..
В военное время проще решать задачи - там нет тех кто посредине, ты или с нами или враг. При военном пложении враги уничтожаются на месте.
0

Для чого Москві воювати нас? Вони ж і так мають нас по-повній! Отже - війни не буде, це точно:)
Я и так оружие ношу.
wild cxid 11:19
+6
если завтра война?
смотря с кем...

с Россией?
пойду разнимать дерущихся...
а таких убивают первыми))))

с Америкой?
нужно быть осторожным и держаться подальше,
будет давка от желающих сдаться в плен

с инопланетянами?
пойду добровольцем, хотя боюсь, по возрасту не возьмут...
+2

Блеск... :)))
Судячи по коментам булоб теж саме що і майже сто років тому - УКРАЇНЦІ ВОЮВАЛИБ З УКРАЇНЦЯМИ !!! Найстрашніший ворог українців це самі українці, парадокс але так і є !!! Якби Україну не шматували внутрішні протиріч"я які до тогож уміло підігріваються зовні, то на Україну ніхто навіть не рипнувся, а не те щоб воювати!!!

А так, як не сумно це визнавати 2-3 дивізії швидкого реагування при сильній авіаційній підтримці повніст"ю окупують Україну за місяць - півтора, а то і швидше!!!
+6

Єдиний ворог, який дійсно загрожує Україні - внутрішній.
Тобто, наймовірніший варіант розвитку подій - громадянська війна. А від участі у ній не ухилишся ніяк.
wild cxid   11:37
-2

Громадянська війна?
Ви здатні стріляти у людину тільки тому, що вона розмовляє інакше аніж ви і обирає не ваших, а своїх бандюків-політиків.
Я - ні!
+5

Я здатен стріляти по тих, хто стріляє по мені.
il n'existe pas   11:43
-2

Рассмешил..
+1

Как тут не вспомнить Шолохова

Кум не убивай меня... я ведь дочку твою крестил. -Ты ими командывал?? Сымай сапоги!!(не дословно, но где то так)
-1

Вячеслав Сологуб 11:22

/// Найстрашніший ворог українців це самі українці, парадокс але так і є !!! ///

Золотые слова. Следовательно, высшее проявление патриотизма - покончить самоубийством из табельного оружия.
+2

Найгірший ворог людини - її дурість!
-3

Вам тоже пора застрелиться.
-1

Подайте приклад! Ви ж, Дзюбенко, як не як - офіцер))
Война УЖЕ идёт. Кто по какую сторону баррикад уже видно даже здесь, на "Политико". Так и будет: кто в полицаи, кто в "схрон", кто - в окопы, а кто...по Уэвропам деньги зарабатывать...
il n'existe pas   11:35
0

Даже не сомневаюсь в том, что именно те кто бьёт себя кулаком в грудь и кричит За Украину, в самый нужный момент , просто свалят с поля боя.
Имею право так говорить.. потому что знаю..
+1

Не по віку смішні. "Кричит за Украину ". А що , в пошані ті, хто кричить "проти України "?
+4

В пошані ті, хто не кричать, а роблять.
-1

Кто-то да будет зарабатывать деньги. Иначе за какие шиши украинцы будут отстаивать свою честь? Война требует огромных денег, раз уж про это речь.
-3

Війни є комерційні, політичні і мілітарні. Починається з економіки, далі політика, аж потім мілітарія..
АstraStar .   15:25
+1

і є ще "змішані"
-3

вони всі є комбінованими: продовження економіки - політика, продовження політики - війна
Google Earth 11:28
+8
PS. Вспомните Тузлу - даже в Крыму, даже среди русскоязычных (вот уж от кого мало кто ожидал!), насколько резко выросли антироссийские настроения?! И мне кажется, дело тут даже не в гражданстве, не в национальности, и тем более - не в языке, а в том, что где-то в подсознании у людей сидит все же способность чувствовать несправедливость и непорядочность, которая всплывает в критические моменты. Если это так, то, не дай Бог, в случае угрозы Украине, многие из тех, кого считают "пятой колонной" (и зачастую - вполне заслуженно), встанут на защиту именно Украины, добровольно встанут!
0

Как раз незаслуженно считают пятой колонной.Есть такой приём-провокация.Его и использовали и ярлычёк прикрепили-для своих целей.
Тузла-да.А кусок Молдове-никакой реакции украинского общества и СМИ как в рот воды набрали.А ведь там уже порт на Дунае построили-и это сдача стратегически значимой территории.Возмущается, кстати,только русскоязычное в основе население одесской области...
+2

Виталий, не будьте наивным. Всё решит информационная "ковровая бомбардировка" населения Украины. Предполагаемых противников всего два: Россия-НАТО. Остальное - варианты. Но В КОНТЕКСТЕ предполагаемых полюсов притяжения.
Google Earth   11:41
+4

Варвара, я ведь сказал "зачастую", а не "всегда". "Пятая колонна", увы, существует - находясь в Донецке, я могу это говорить с полной уверенностью, к сожалению.
Между Тузлой и "куском Молдове" есть принципиальная разница. Тузлу никто никому не отдавал и никаких переговоров не было. А во втором случае была противоречивая информация о том, что взамен Украина получает кусок какой-то территории и "ведутся переговоры". Согласитесь, ситуации - совершенно несравнимые.
-1

Ну да.Здесь тот вариант,что врага не надо-дома есть.)Согласна.
0

Интересно слышать, что русскоязычные граждане станут на защиту украинской государственности из принципа. Очень немногие скажут тоже самое.
-2

Захар,а Вы старайтесь слышать не только то,что ожидаете-интереснее жизнь сложится.Кто Вам сказал,что русскоязычное население-враг украинской государственности?Это миф.
+1

Я буду весьма и очень признателен Вам если Вы покажете мне, что люди, говорящие по-русски и одновременно готовые защищать украинскую государственность - это не единичные случаи моральной стойкости и патриотизма, а массовое явление. Если со временем мифы о "врагах народа" будут развеиваться конкретными примерами обратного в массовых масштабах - тогда я скажу, что Вы 100% правы. Но, все же я рад, что есть люди, думающие в этом направлении.
-2

Для того чтобы убедиться в этом-моя помощь не нужна-просто общайтесь с людьми,слушайте их и не навязывайте своего видения-иногда необходимо отступить от края.Сила Украины-в её разнообразии,а не в единообразии.Мало того-жить Вам придется в одном государстве с растущей мусульманской общиной-не думали об этом?
0

Хитрость в том, что государство используется всеми национальными общинами в собственных интересах. главная задача украинского общества на сегодня - отстоять свою национальную государственность.Конечно, борщ, где есть не только картошка и буряк, а еще и мясо, будет вкуснее, чем без мяса. Но можно пересолить, или перекипятить и испарится вся вода, на которой приготовлен борщ - тогда что будет толку от него? Так же и с государством. В данном случае русскоязычные защищают свою "украинскую русскоязычную" государственность, украинцы - свою, кавказцы - свою и т. д. И как по мне, либо мы признаем, что украинцы имеют исключительное право доминирования в своем государстве, как вода в борще, либо борщ теряет свой вкус, а государство - смысл.
0

Тузла-да.А кусок Молдове-никакой реакции украинского общества и СМИ как в рот воды набрали.(с)
___________
РФ і так 1/6 Планети загарбали і зробили там бардак, для чого їм ще Тузла?
А Молдова малесенька і РФ у неї забрали ще й Придністров'я - для добра?
-2

Что значит исключительное право доминирования?
Если Вы о доминантной культуре-она и так украинская.Мова-наберитесь терпения-через 10 лет она будет доминировать.
Преференции для украинцев, как национальности-это фашизм.
wild cxid   15:26
-1

///Если Вы о доминантной культуре-она и так украинская.Мова-наберитесь терпения-через 10 лет она будет доминировать.///

Вряд ли.
Для этого нужны какие-то основания.
Скорее всего всё останется на том же уровне, что и последние 300 лет.
АstraStar .   15:34
+3

згоден з Вілдом.
0

Мда, так мы никуда не уедем. Я уже выставлял статью про украиноцентричность. Видимо, для этой идеи вы либо не готовы, либл никогда не будете готовы.
АstraStar .   15:38
+3

ну я - це ж не всі. Я суджу не про себе.
-2

Лично я,признаюсь-не читала Вашей статьи.Возможно и зря.Хотя второй вариант-тоже не исключён.))
0

http://politiko.ua/blogpost48907
Очень поучительно.
wild cxid   15:47
-3

Захар "Last Exile" Окунєв 15:35

///Мда, так мы никуда не уедем.///

А вы не бросайте начатое, Захар.
Попробуйте убедить нас, что политическая целесобразность украиноязычия важнее элементарного удобства и простоты взаимопонимания. Я говорю вполне серьёзно.
Мы же люди адекватные и готовы к восприятию всего рационального.
0

Вы прям и с рекламой сразу)))Захар,но не обижайтесь,если раскритикую-скажу то,что думаю.
0

wild cxid :
Я считаю, что мы вообще не должны делать такой выбор6 между сытостью и гордостью! Те, кто предоставил нам такой выбор, являются истинными врагами украинской нации. Мы должны побороть своё право не только выбирать, а и принимать решение о сущности выбора. У нас должен быть вариант "своё мнение", вот и все!

Варвара Щекина: да я не обижусь, сьем сразу))))))
А вообще, к конструктивной критике готов. тосеть без личностных обид. Только по существу.
Невеличка, не зовсім коректна, але модель змальованої ситуації вже була. Це коли на Майдані оголосили, що на Київ ідуть війська. На ніч лишилось дууууже мало людей. Що цікаво - з крайнього Заходу і крайнього Сходу. Україномовні та російськомовні. Дуже мало суржикомовних. Так, спостереження, що не претендує на істинність, чи є причиною для якигось висновків.
+2

Їм додому далеко було!!!:))
+4

Власне!
wild cxid   12:01
-2

фанати...
0

Но интересное наблюдение.
-1

Просто не разобрались, чьи войска.
Остались только фанаты немедленной сдачи в плен.
+4

Досі вірите, що солдат, який йде в атаку, в цей час думає о Родінє і о Сталінє?
+1

Я знаю, что думает солдат, когда идет в атаку.
И сколько живет тот, кто в атаке думает.
-1

Я представьте верю,что думает не о своей шкуре и не о кусочке сала.Иначе как вы объясните ,что на фронт шли добровольцы?А их было не мало.
-1

Для меня эталон патриотизма и воинской доблести- Тушин из "Войны и мира" -это литературный образ-но придераться не надо-такие люди-есть.
+2

Как бы это помягче...
Война - это работа. А посему все лишние эмоции там лишние, кроме правильно сориентированных. Правильно сориентированные - это когда инстинкт самосохранения развернутут преимущественно в адреналиновую зону, или, если проще, когда доминантой самосохранения становится уничтожение противника.
Потому текст "За Родину! За Сталина!", к примеру, не несет совершенно никакой идеологической нагрузки. Это кодовый сигнал "ты не один" и "делай, как я". Убирающий ненужные мысли и норадреналиновую тревожность.
+3

Один ветеран на вопрос шо кричали во время атаки ответил-в основном нечленообразные и неприличные слова))
wild cxid   13:34
-1

Сергей Днепровец 13:21


///Один ветеран на вопрос шо кричали во время атаки ответил-в основном нечленообразные и неприличные слова))///

ТАГИ-И-И-ИЛ!!!!

http://video.i.ua/user/2989/29327/244331/
-1

Это в атаке.
А перед атакой должны быть три кода - организующий, мобилизующий и направляющий.
0

норадреналин никуда не деть. когда есть такое проклятие, то оно есть.
Повертаючись до запитання!!! В Вашому блозі є і відповідь на Ваше запитання!!!

З усіх дописувачів Політико на захист дежрави Україна від зовнішьнього ворога стане Петро Дорошенко!!!
-1

Не факт.Может успеть рапорт об отставке написать.
0

Вячеслав Сологуб 12:07
Беззаперечно.
il n'existe pas   22:30
-4

Прикольно, каким боком...
Я сегодня что-то разактивничалась.Задала питання:Под каким знаменем Вы готовы с оружием в руках защищать Украину?
Результат такой:7-жовто-блакитний,5-червоно-черний,4-сине-жовтий.Строго говоря3-сине-жовтий,так как я сама проголосовала тоже.
Вот такой патриотизм получился.Под государственным флагом в бой идти готово-3 человека.7-путают ,как я понимаю, жовто-блакитный и сине-жовтий,а 5 предпочли государственному-свой. Обсудим?
+1

Варвара Я подумал.
Защищать страну . в которой 20 лет правят жулики. бандиты , проституткии прочие проходимцы это занатто. Для начала надо отстрелять этих жуликов. бандитов. проходимцев и заодно с ними проституток, замараных властью.
А потом уже защищать.
Под чёрным флагом
А под сине-жолтым пусть лохи защищают.
0

Похоже,государственный флаг Украины может постичь участь красного знамени?
-1

Вы не видите разницы между "страной" и "государством". А разница большая, в "государстве" правят и жульничают, так как государство - это система, нужная для жизнедеятельности общества. Это я бы назвал "нервной системой общества", контролирующая другие органы. А вот "страна" - это и есть "другие органы", это коллективы, общества, ассоциации, и мы, простые граждане, но + территория, место, где мы живем. Исходя из этого, "страна" делится на "территорию" и "общество". Это среда обитания. Это как сравнивать среду обитания, например, джунгли ("страна"), стаю обезьян ("общество") и королевство животных, например, со Львом в качестве поедающего всех монарха и его приспешников - волков (полиция, армия, здравоохранение и т. д.) и шакалов (налоговая, санэпидемстанция, пожарники и т. д.) ("государство"). В этом то вся простая политологическая разница.
-1

Уж больно мудрёно как по мне..Захар,речь идёт о символах.Имеют ли эти символы сакральное значение для граждан страны-или Вы воспринимаете их как символ государства-для Вас не очень привлекательного?
-2

Символы - это то, на что ровняются, за чем следуют. Это формальный образ мышления и поведения людей. В ГОСУДАРСТВЕ есть Государственные символы, и либо мы признаем, что государству "Украина" пришел конец, что в 1991-м произошла ошибка в выборе идентификации и идентификаторов (символов), говорящих нам, кто "свой", а кто "чужой", что мы возвращаемся в СССР (в этом многие люди старшего поколения видят сакральное значение, в отличие от молодежи, которая не знает что такое СССР и не хотят знать). Вопрос не в символах, а в их значении6 для чего это нужно? Что мы хотим этим сказать себе и миру? Я вижу, что этим государство хочет прямо сказать гражданам, что в 1991-м году была совершена ошибка. Или же, политики хотят нас заставить так думать, спровоцировав деление на "чужих" и "своих". Таким образом, начав гражданскую войну, политики хотят привести свой "электорат" ко власти и расширить границы своего могущества за наш счет. Разве я не прав??
-1

Захар,из 20 проголосовавших-5 -не воспринимают его как значимый символ(для них более значим-червоно-черный),а 7 считают государственным символом-жовто-блакитний.И только 3 человека и знают,что флаг их страны-сине-жовтий, и он для них значим.
Я не могу понять -как Вы это связываете с СССР!
-1

Масштаб голосования тут маловат для получения целостной картины. а вы пообщайтесь со старшим поколением, у которых аж слюна капает при виде флага СССР. Вот отсюда и надо начинать.
vlad schwarz 12:52
+3
Может я немного романтично мыслю, как бе...но мне кажеться, сейчас есть уникальный шанс кому-нибуть стать героем нации, попасть в историю, а возможно и стать главой государства. Тот кто организует вооруженное ну или полувооруженное восстание против действующей власти не прикрываясь лозунгами ни одной из популярных политических сил, а под эгидой патриотических идей действительно имеет такой шанс.
+6

Та де він? Тут публіка ділиться на 2 великі табори: Ті, хто соплі зі сльозами пускає та ті, хто тупо нічого не роблять (я належу до другого). Настоящих буйных мало!
vlad schwarz   13:05
0

ну вот, все хотят "под шумок" пристроится ))
я не знаю к какой категории я отношусь, скорее к той же что и вы.
0

и я к вам)) вот нас уже 3-е)))
+3
Не дай Боже, нашим алігархам прокинутись і воєнний ранок.
А також різноранговим "уродам" дочекати.
Через те, за МИР!
wild cxid 13:38
-2
vlad 12:52

//Может я немного романтично мыслю, как бе...но мне кажеться, сейчас есть уникальный шанс кому-нибуть стать героем нации///

заменить одних свиней у корыта на других?
vlad schwarz   14:02
0

я ничего не предлагал, во-первых, и никого не приводил в пример как возможного лидера. я предположил, что у кого то, возможно, есть шанс, возглавить современное такое себе движение сопротивления против олигархической власти.
wild cxid   14:08
-3

vlad 14:02

"я ничего не предлагал..."

и правильно)
потому, что это движение приведёт исключительно замене свиней.
vlad schwarz   14:35
0

почему замене свиней? вы считаете, что в украине все так безнадежно???
wild cxid   15:17
-3

я считаю, что хорошей власти не бывает
вера в такую власть - это последствия совка
и нефиг надеяться, что придёт кто-то справедливый и мудрый, и станет вдруг заботиться обо мне и моих близких и решать мои проблемы

надеяться можно только на самого себя
и при чём тут Украина?
весь мир так живёт
АstraStar .   15:24
+2

так ніхто й не надіється, що хтось прийде, і буде турбуватись про нас.
Влада - це МИ! І ця влада має бути "хорошою".
wild cxid   15:28
-4

///так ніхто й не надіється, що хтось прийде, і буде турбуватись про нас.///

нашо ж ви ходіте на вибори?
АstraStar .   15:32
+2

бо ви не ходите.
wild cxid   15:36
-4

я ходив!
пішов на минулі вибори вперше з 91 року...


...проголосував за Чака Норріса!)))
АstraStar .   15:36
+2

бо це є один вихід в ситуації "робити так, аби було зручно не лише мені".
wild cxid   15:41
-4

///робити так, аби було зручно не лише мені///

саме так!
але це справа виховання, а не політика
АstraStar .   15:44
+2

..проголосував за Чака Норріса!)))
вітаю! Але ви знову зробили амбівалентний вчинок. Чак Норріс підтримує і розуміє такі поняття як: Державність і незалежність; також він впевнений, що він би міг бути кандидатом на пост президента США.
АstraStar .   15:49
+2

wild cxid 15:41 0
///робити так, аби було зручно не лише мені///

саме так!
але це справа виховання, а не політика(с)
================================
незрозумів..
-1

Багато людей просто нездатні відрізнити добра від зла, корисного від шкідливого і тд. От у цьому всі проблеми, їх корінь..
АstraStar .   15:51
+2

як потрібно чинити, щоб було "зручно"(тм) усім, якщо при цьому не ходити на вибори?
wild cxid   15:55
-3

///Але ви знову зробили амбівалентний вчинок///

Чак Норріс - це не людина.
Це символ. Це такий стьоб над ситуацією.
Він прийде і усіх врятує.
Погодьтеся, сподіватися на врятування від Чака Норріса, це конструктивніше, аніж сподіватися на обіцянки будь-яких наших політиків.
wild cxid   15:57
-3

wild cxid 15:41 0
///робити так, аби було зручно не лише мені///

саме так!
але це справа виховання, а не політика(с)
================================
незрозумів..

що тут незрозумілого?
це мій життєвий принцип:
робити так, щоб мені було зручно, але не заважало іншим
wild cxid   15:59
-2

А-стар . 15:51

///як потрібно чинити, щоб було "зручно"(тм) усім, якщо при цьому не ходити на вибори?///

просто
кожен має піклуватися про себе і не сподіватися ні на кого
але кожен має діяти так, щоб не заважати іншим
нашо мені для цього обирати якось дармоїда?
АstraStar .   16:30
+2

wild cxid 15:55 +1
///Але ви знову зробили амбівалентний вчинок///

Чак Норріс - це не людина.
Це символ. Це такий стьоб над ситуацією.
Він прийде і усіх врятує.
Погодьтеся, сподіватися на врятування від Чака Норріса, це конструктивніше, аніж сподіватися на обіцянки будь-яких наших політиків.(с)
=====================
абсолютно згоден. Лише від обіцянок політиків не відкидую вплив людей на них. Вот Ющ - обіцяв. Невиконав - тому і потух. А чому потух? Бо на ситуацію впливають люди.
АstraStar .   16:31
+2

просто
кожен має піклуватися про себе і не сподіватися ні на кого
але кожен має діяти так, щоб не заважати іншим
нашо мені для цього обирати якось дармоїда? (с)
=================
не уявляю як це може виглядати... Конституція має бути? А військо? А як бути з тими країнами, в яких є військо, зброя, нафта? А як з олігархами?
wild cxid   16:34
-4

///Лише від обіцянок політиків не відкидую вплив людей на них. Вот Ющ - обіцяв. Невиконав - тому і потух. А чому потух? Бо на ситуацію впливають люди///

ви вірите політикам?
а у санта клауса?
wild cxid   16:39
-4

///не уявляю як це може виглядати... ///
///військо, зброя, нафта...///

хочите побавитися ціми іграшками?
чому б ні, якщо вам це цікаво
"Каждый выбирает для себя"
є такий вірш поета Ю.Левітанського...
АstraStar .   16:49
+2

ви вірите політикам?
а у санта клауса? (с)
===========
ні. Тому і чиню (який можу) вплив на політиків. Якби вірив - не чинив би. Вір, але контролюй! Ющ якраз через такий вплив і потух.
АstraStar .   16:50
+2

wild cxid 16:39 0
///не уявляю як це може виглядати... ///
///військо, зброя, нафта...///

хочите побавитися ціми іграшками?
чому б ні, якщо вам це цікаво
"Каждый выбирает для себя"
є такий вірш поета Ю.Левітанського... (с)
==================
я про сусідські країни веду мову. І про всі країни світу загалом.
АstraStar .   16:57
+1

як можна за описуваних вами умов, досягти високого рівня інноваційності в "державі"/"країні"?
АstraStar .   17:04
+1

яким чином ви впевнені, що ваша мрія мможлива, і не призведе до відродження феодалізму і рабства?
АstraStar .   17:06
+1

wild cxid 15:57 +1
wild cxid 15:41 0

що тут незрозумілого?
це мій життєвий принцип:
робити так, щоб мені було зручно, але не заважало іншим (с)
===============
і я так роблю. Але при цьому голосую на виборах, на відміну від вас. :)
+2
А я буду только дом свой защищать,если ли что.Всё имущество в Украине принадлежит кучке людей и спасать их барахло от РФ или НАТО мне не интересно и судьба этого имущества и их владельцев - мне глубоко "по барабану".Помогу любому доброму,честному человеку в защите.
----------------------------------------------------
И рекомендация молодым,кто тут яро кричит:"За неньку Україну!"Прежде чем смело махать шашкой и орать ,что постреляю всех ,рекомендую устроиться в ближайшей больнице в морг.Походить туда ежедневно пару месяцев,потаскать трупы,понюхать,как и чем пахнет смерть,если повезёт,то после ДТП очень наглядно видно,что такое человек..Ну и потом кричать.
Варвара Щекина:
"Согласитесь,сегодня Украина-не самая благополучная страна для жизни..."(с)
_____________
О так, далеко нам до колишніх російських губерній (Фінляндії та Польщі) та переможених Росією країн (Німеччини, Японії, Італії:)
Як нам втекти з під опіки Москви? Може почати війну проти Кремля?:)
Схоже, це єдиний спосіб стати "самая благополучная страна для жизни"...
+1

Юра!Рада Вас читать!Где Вы пропадали?А Вы я вижу ничуть не изменились-всё та же Россия,всё тот же Кремль...
+3

Варь, без Вас скучно якось)))
АstraStar .   15:17
+3

радий вас бачити, пане Юрію! ))
+1

у товариша попросив комп, щоб у день свого ангела-охоронця подивитись в нет))
Доброго дня, А-старе!:)
АstraStar .   17:39
+1

Доброго дня! В мене є ще один комп з моніком і клавою і може мишою.(старий. Року десь 2000 випуску. Пентіум, вроді-би). Там нема вінта і роз"єму для ЮСБ(тоді не було цих роз"ємів у них). Можу вислати службою Міст-експрес. Якщо цікавить - напишіть у приват
-1

Дякую Астаре, комп я вже такий сякий зібрав з металолому - є вже "чим край боронити")))
АstraStar . 14:56
+4
А если завтра война? (с)
=====================
З простих людей кожен буде чинити відповідно до своїх особистих якостей: щирість, підлість, хитрість, егоїзм, чесність і тд). А якості будуть відповідно до нашого замовлення. Тобто такі, які ми витребували до війни (на що є замовлення - на то є пропозиція). Плюс, додайте до цього Людей з великим капіталом, які будуть пробувати рулити так, щоб їм з того був би хоч якийсь зиск.


Тобто, все буде у відповідності з написаним Муссоліні: "«Проти пацифізму: війна і життя як обов’язок». «Тільки війна напружує до вищої степені всі людські сили і накладає печать благородства на народи, які мають сміливість вжити таку(її; війну). Всі інші випробовування є другорядними, бо не ставлять людину перед самою собою в виборі життя і смерті»(с). «Тому доктрина, яка випливає з передумови миру, є чужою для Фашизму»(с). «Фашист відкидає світові(наголос на останню букву) обійми».

парадокс в тому, що ми клеймимо фашизм, а самі ведем до цього.
0

Ну не все уже и клеймят.Я с Вами в общем -то согласна-опасность фашизма в Украине -есть.
-3

Варь, якщо в Україні є фашизм)), то як досягнути того, щоб він став потужнішим від москвофашизму?
АstraStar .   15:15
+2

ви собі можете бачити сказане мною так як вам "зручно"(тм Вілд) чи так, як можете. Та ось, це "правило" починає діяти СКРІЗЬ, де йде війна.
АstraStar .   15:15
+2

ви читали Доктрину Фашизму Муссоліні?
0

Нет,конечно.Меня как-то больше гуманисты всегда увлекали.)
АstraStar .   15:46
+2

це я й підозрював, інакше ви б не писали такі двозначні фрази типу: ".Я с Вами в общем -то согласна-опасность фашизма в Украине -есть."
0

Осторожные фразы..
АstraStar .   16:23
+2

тоді давайте порозмовляємо:

ви вважаєте, що захоплюватись гуманістами краще, ніж захоплюватись власним розумом? Муссоліні так і там написав:

«Розум, знання – продукти людства, але це химера – бажати розуму безпосередньо для народу і через народ»(с). «В існуванні Розуму зовсім немає потреби, щоб він був загальним надбанням»(с).

Вам не здається, що такою своєю позицією ви підтверджуєте слова Муссоліні, взрощуєте в людях такі ж думки (як в Муссоліні), при цьому одночасно амбівалентно заперечуючи написане МуссоліНОМ?
0

Вы там чем параллельно занимаетесь,А -стар?)
1интерес к чему либо не исключает работы своего разума.Но как можно увлечься собственным разумом,пребывая в здравом уме?
2разум и знания-кому они принадлежат?Как только будет отменено всеобщее обязательное образование-страна быстро скатится в бездну.Я как раз всю жизнь занимаюсь обратным.Моя мечта-высокообразованное общество.
Так что не клейте мне Муссолини-бесполезно.))
АstraStar .   16:43
+2

Вы там чем параллельно занимаетесь,А -стар?)
========
тобто?
=========
1интерес к чему либо не исключает работы своего разума.
==========
ви ведете мову про розум - як процес обробітку інфи? Я мав на увазі і знання.
Як ви думаєте, в фразі Муссоліні, що він має на увазі під "розумом"?
====================
Но как можно увлечься собственным разумом,пребывая в здравом уме?
====================
я образно. Я теж Муссоліні не захоплююсь, але двозначні тези про фашизм не кидаю через те, що не можу відрізнити фашизм від націоналізму.
АstraStar .   16:45
+2

Моя мечта-высокообразованное общество.
Так что не клейте мне Муссолини-бесполезно.))
====================
тоді вам варто уникати таких двохзначних висловлювань як "Україна зкотиться до фашизму". Якщо ви не знаєте, що це таке, то звідки вам відомо, що вона туди скотиться? Цим ви сприяєте своїй мрії про високоосвічене суспільство?
АstraStar .   17:27
+1

Но как можно увлечься собственным разумом,пребывая в здравом уме?
====================
я образно. Перефразую в запитання: якщо ви захоплюєтесь гуманістами і не читали Д.Фашизму, а я не захоплююсь нічим, в т.ч. Муссоліні, але читав його Доктрину, - то через це можна твердити і про ваш і про мій розум. Але при цьому ви знаєте - одне, а я - інше. То де є Розум? В тому з нас, в кому присутня лише половина знань?
1. пойдут ли на смерть украинские воины сегодня в случае внешней агрессии?
Скорее всего да, поскольку их спрашивать никто не будет.
При условии, что высшее командование не разбежится и отдаст соответствующие приказы
2. пойдут ли добровольцами (вероятно гражданские)?.
Думаю в этом не будет необходимости.
0

Хочете знати московські війьково-політичні доктрини щодо України? Крим є №1 в "гарячій десятці" московських апетитів (дивіться мою аватарку, де області України представлені також у порядку цих московських апетитів), отже Москва за Крим буде битись у першу чергу. Хто буде захищати Крим?
Михаил .   16:04
+2

Юрій Бородатий 15:55
Земля в Крыму раскуплена яновичами,азаровыми,ахметовыми и пр. олигархами.Это уже ИХ! земля.Какое Вам дело до чужой собственности?Хотите защищать дачу Фёдоровича от посягательств Путина?
0

швидше від них треба Крим захищати, а не для них))
Михаил .   16:27
+2

Юрій Бородатий 16:16
Я думаю,что Вам не очень будет приятно,если у Вас заберут то,что Вы купили.
Естественно,что скупщики Крыма скупили за наши с Вами деньги и мы виноваты в том,что им это позволили.И всё таки ответьте,Вы будете спасать дачу Фёдоровича в Межигорье или в Крыму от Путина или армии НАТО?
+1

"Украинские воины" - это еще больший анекдот, чем "украинские джентльмены".
+1

А "украинская военная доктрина" - еще больший анекдот, чем "украинские воины" и "украинские джентльмены" вместе взятые.
+1

Да... эт вы прям по дых... :)))
wild cxid 16:07
-4
Юрій Бородатий 15:55

///Хто буде захищати Крим?///

ви ж за незалежність?
ну може й Крим нехай сам вирішує

і навіть окремо взята Кацапетівка!
захотіли відділитися - будь ласка!
Свобода...
wild cxid 16:07
ви ж за незалежність?
ну може й Крим нехай сам вирішує
______________
Чому ж тоді за Крим вирішує Кремль?
Михаил .   16:30
-1

Т.е. Вы считаете,что бесноватые старушки и молодёжь(которая за бабки выходит на митинг) это кремлёвское руководство РФ,а не жители полуострова?
wild cxid   16:32
-3

Хіба за Галичину вирішує Кремль?
чому ви вирішили що він вирішує за Крим?
Просто у кримчан своя точка зору, яка відрізняється від вашої...
0

Якось дуже вже дивно ця "точка" співпадає з кремлівською "точкою"..
wild cxid 16:29
-1
В ЧОМУ ВИНУВАТИЙ?(с)
============
аа, тобто ви говорите що це ВСЕ НОРМА. Так і говоріть прямо :)
Значить одержуємо таке: Політика - фуфло, вона існуватиме навіть при тому, що Вілд її заперечує. І це - НОРМА. Заперечувати, що політика є нормою - теж НОРМА. Вілд прийшов на сайт ПОЛІТИКО заперечувати ПОЛІТИКУ - норма. Кожен чинить так як йому зручно (олігархи в тому числі) - НОРМА. Ліси, буки, і тд. - НОРМА. Все вірно

ні
я не заперечую політику, я кажу, що це самий брудний та цинічний бізнес
я не сподіваюся на владу і хочу, щоб люди теж повірили у себе, та забили болт на політику
Що тут ненормального?
АstraStar .   16:33
+2

ви декларуєте бажання, а не пропонуєте механізми.
АstraStar .   16:35
+2

значить політика існує. А що це дасть, коли ми всі заб"ємо болт на неї?
wild cxid   16:45
-3

А-стар . 16:33


///ви декларуєте бажання, а не пропонуєте механізми.///
///значить політика існує. А що це дасть, коли ми всі заб"ємо болт на неї? ///

розумієте, я знаю, як усе буде далі
в тому сенсі, що знаю, як людство усе влаштує
якось я розповідав про це на політико
може якось знов напишу про це...
зараз нема коли, треба рятувати світ)))
АstraStar .   16:55
+2

як можна за описуваних вами умов, досягти високого рівня інноваційності в "державі"/"країні"?
АstraStar .   16:55
+2

розумієте, я знаю, як усе буде далі
в тому сенсі, що знаю, як людство усе влаштує
якось я розповідав про це на політико
може якось знов напишу про це...
зараз нема коли, треба рятувати світ))) (с)
=================
киньте лінк, або хоча озвучте назву публікації.
wild cxid   17:00
-1

///киньте лінк, або хоча озвучте назву публікації///

вам правда цікаво?
обіцяю, напишу пізніше))
а поки, вибачте,
до побачення)))
АstraStar .   17:16
+2

правда цікаво. Інакше навіщо б я влаштував таку писанину?
wild cxid 16:58
-3
А-стар . 16:50

///ні. Тому і чиню (який можу) вплив на політиків. Якби вірив - не чинив би. Вір, але контролюй! Ющ якраз через такий вплив і потух. ///

розумієте, А-стар...
ви романтик-ідеаліст, а я цинік-прагматик

вас використовують шахраї-політики, а ви їм все одно вірите
але це не погано
на таких, як ви, романтиках, тримається світ))))
АstraStar .   17:00
+2

на таких, як ви, романтиках, тримається світ))))
============
мушу себе заставити навчитись красти :)) Бо я дурень, відмовився від жирної посади через це, і окрім того закрив свій прибутковий бізнес. аааа)))))))))
АstraStar .   17:11
+2

я цинік теж, бо вважаю, що зараз дуже погано, і впевнений, що може бути ще гірше. (нетреба штампів)

може я цинік-ідеаліст? :) Бо мене вважають циніком всі (ви перший, - романтиком).
АstraStar .   17:41
+2

на таких, як ви, романтиках, тримається світ)))) (с)
===============
а ви хочете, щоб світ ще тримався? :)) Якщо хочите, то чому цьому не сприяєте? ))
0

А стар, а чем вы по жизни занимаетесь?
АstraStar .   17:54
+2

ви про те, як я заробляю гроші?
+1

Ну типа кто по профессии, специальности..гроши то такое дело)
АstraStar .   18:35
+2

ні, для мене гроші(саме в такому питанні) - то таке діло. А про освіту - промовчу, даби штампами не почали думати.
Я був підприємцем довго. Закрився перед президенством ЯнукЕвича. Закрив прибутковий бізнес. (ви такий випадок, напевно, не зустрічали). =) Живу за накопичений баблос.
АstraStar .   18:37
+2

Теж запитаю. Пане Сергію, а скільки вам років?
+1

я тож закрыл бизнес но уже при януковиче)))
Мне уже далеко за 40))
АstraStar .   19:04
+2

шкодую про ваш бізнес.. (якщо це було не просто бажання піти на заслужений відпочинок)

п.н. мій бізнес і при Янукевичу б працював без змін..
+3

Да нет, донецкие нас в Днепре конкретно побрили)))
АstraStar .   19:12
+1

а я з донецькими і працював при Ющі.. Я працював там, де вони вже "побрили". :( Потім мені там тричі роботу пропонували (на протязі 5 років три рази), як я почав з ними "підприємити". Тепер жру сухарі :))
+4

Везде побрили. Везде выкинули местных и поставили своих. Тоже закрываю бизнес которому было 12 лет.
-2

Вега, неужели вас "перепахали"???
0

Шевченко класно писав про такі часи:
"Конець концям! У злодія вже злодій краде..."
Никто и никуда не пойдет, если не будет проводиться жесткая оккупационная политика. Защищать нечего.

Страна уже не принадлежит тем, кто на ней живет.

Кто сегодня может сказать, что завтра за ним не приедут ночью, не подбросят ствол или наркотики, чтобы забрать бизнес и имущество и посадить на много лет ?
Кто сегодня может на 100% сказать, что завтра его не забьют до смерти мусора за неправильный взгляд или слово, а прокуроры сделают вид, что сам умер ? Никто за исключением провластных.

Люди молча умирают от отсутствия еды, медицины,элементарных человеческих условий.

Так чем это отличается от оккупации ? Ничем. Тогда где физическое уничтожение противника ? Где партизанские и подпольные группы ?

Стоны и пиздеж. А еще ответы "экспертов" мол раз такой умный, то иди и стреляй сам, а мы будем рассказывать что националисты умственно отсталые, а те рассказывают, что коммунисты пидарасы.

Вот и все "сопротивление". Просрали страну уже сегодня.
-1

А была страна? :)))
Не боись, Вега, ей еще только родиться предстоит.
+5

Уровень деградации и трусости тех, кто должен защищать не позволяет так думать. Причем в динамике за 3 года констатирую глобальное ухудшение ситуации.
-2

Эх... ну, положено таким быть пессимистами.
По уставу и инструкциям.
Однако где всему конец - там всему и начало.
+3

Мой пессимизм (осведомленный реализм) не обозначает, что я опустил руки. Но он обозначает полное изменение стратегии и тактики. Расчет на капитанов и лейтенантов оказался ложным
-1

Ложным.
Расчет теперь только на ситуацию и точную реакцию на нее.
+1

Каждому свое. Мы приступаем к инженерии.
-1

Не поздно?
+1

Варианты ? Ситуация может быть, может не быть, а может неизвестно когда. Попробуем спровоцировать ее.
-1

Будет. Пошла игра.
Кульминация месяцев через 15.
0

Ты готов с вероятностью хотя бы 15% назвать чем закончится ?
0

Приблизительно с втрое большей.
+3

Я бы не был так уверен. И самое главное - чужой праздник ситуацию не изменит. Во всех раскладах мы (люди) лишь солдаты как ты говоришь и наши интересы там никак не представлены. Я менял картинку во многих странах, мы получали что хотели, а жители тоже что мы хотели. Теперь меняют нам.
+2

Что-то ты разоткровенничался. :)))
Ну ладно.
Нам катают ускоренный вариант буржуазных революций. Сейчас на часах примерно середина 19-го века. Потому на очереди "буржуазно-демократическая", самая опасная для сценаристов, поскольку возможен перехват в социалистическом или националистическом варианте.
Заметил, как оживились нацы?
Но у них есть умеренно-патриотическое крыло, и если получится его вычленить, они найдут общий язык с "либералами". Вот тогда можно поробовать умерить аппетиты ортодоксальных социалистов, и получится большинство.
0

По ситуации конечно согласен, но я не вижу нас там. А чтобы были ,надо отработать ядро. Тогда повтор 30 июля 1934 станет возможным.
Варваро, коли Ви вже мене згадали, то можу сказати одне:
серед головних моїх життєвих принципів відповідальність і вірність обов"язку є безсумнівними і приорітетними. (Крім того в мене ще й відповідальність за людей, яких мені підпорядковано).
Отже, на своєму рівні ми повністю виконаємо наш обов"язок. Беззаперечно.
-2

Пока задницу не припечет.
АstraStar .   18:23
+2

А ви, Сергію, як чините, коли задницю припікає?

п.н. ми колись з вами вже уявляли ситуацію, коли кожен за ногу причіплений до батареї, а перед ним стоять з бейсб.бітою. Ніби обоє зрозуміли, що адреналін би у вас теж дівався в штани.
-1

Меня еще к батарее прицепить нужно.
А это не так просто, как многим кажется.
Не потому, что бардзо крутой, а потому что чуйка тренированная.
Ну и отцепиться способ найду.
Однако после этого тую биту пацанам дешевле съесть будет.
Без кетчупа.
АstraStar .   18:49
+2

думаю, Сергію, що ваша ось така показовість і понти лише через те, що ви самі собі доказати хочите те, в що самі в не вірите. Тому і понти ганяєте перед всіма, щоб хоч хтось повірив.

А чому ви вирішили, що з Дорошенком інакше? Я про: "Меня еще к батарее прицепить нужно.
А это не так просто, как многим кажется."
АstraStar .   18:51
+2

суть не в тому чи "просто". Це все - суб"єктивно. А якщо вдасться це "не просто"?
-1

Потому что учили не только слова читать и слушать, но и запахи чуять.
А от вас от всех запах страха даже через вирт пробивается.
Потому и провоцирую вас без рыску :)))
АstraStar .   18:59
+2

значить очко жим-жим все ж таки робить.

а, то ви з тої позиції, як ЯнукЕвич бикує проти простих людей. Ясно. :)
Словом, все так як я і думав. А якщо ви такий сильно бросскій парєнь, то чо б вам зараз не підірватися і не метнутися десь в Конча-Заспу і доказати свої слова? А то ви тул лише поза очі риєте на них, а звинувачуєте в своєму страху інших.
-1

На эти понты дешевые я в последний раз в детском саду покупался.
В средней группе. :)))
И отличие мое от Яныка в том, что за ним шобла, а за мной никого.
Ну, почти.
Так почему бы вашим "хэройям" не метнуться и не проверить?
АstraStar .   19:07
+2

а. так ви просто рєбячеством займаєтесь з дуру. А чому ви вважаєте, що комусь має бути цікаво перевіряти вас? Яка в цьому користь?
Чи це ви, може, чиюсь конкретно увагу на ресурсі завоювати хочите? (звернути на себе увагу) Нерозумію логіки в ваших діях...
АstraStar .   19:09
+1

і що таке "почти". Ви ж понти ганяєте як в садочку в середній групі.
-3

Вот это и хорошо.
Не люблю, когда мою логику считают.
Но и огорчаться редко приходится :)))

А вот вы точно понравиться хотите :)))
Но я не по тем делам, к мальчикам равнодушен.
АstraStar .   19:14
+1

я можу і послати, Сергію. І ложив я на ваші понти. (це для ясності діалогу говорю). Но не посилаю, бо тіпа культурний.
І я не підор - так що не надійтесь.
+1

Как же вас разводить легко... :)))
Проще, чем кроликов.
Отвлекитесь от чувства собственной важности - и вам многое откроется в этом мире.
+2

В мене від 17:57 два мінуси. Цікаво!
Може, щось комусь незрозуміло?
Я ПОВИНЕН за будь-яких обставин виконувати свій обов"язок, бо ЦЕ МОЯ РОБОТА! Це моя професія!
Якби я зараз, будучи Українцем, служив, скажімо, в Бундесвері або у війську РФ - я б так само ПОВИНЕН був повністю виконати свій обов"язок.

Що тут неясного? І жодної ідеології тут нема. Професія.

Якщо якась "офісна пліснява", що працює в якійсь держустанові клерком, не полюбляє Януковича, то невже вона не повинна виконувати своїх службових обов"язків?

Інша річ - цивільні люди. Їм, дійсно, можливо важко знайти рішення: з одного боку - Батьківщина, з іншого боку - ця Батьківщина вже зараз топтана покидьками, що гірші за окупантів...
-3

А что, в армии Украины уже сформирована дивизия "Галичина"?
-1

О да, еще СС "Викинг" и "Мертвая голова". Бойтесь! бугагга.
☼ RUSS ☼   01:22
+2

дивизия "Галичина"?
заточена под униатов и бандеру ((
жаль обманутых людей ((
Martin Wolf   09:33
-1

==Я ПОВИНЕН за будь-яких обставин виконувати свій обов"язок, бо ЦЕ МОЯ РОБОТА! Це моя професія! ===

Пэтя, НКВД тоже выполняли свою РАБОТУ. Только их ты считаешь козлами, а себя - белым пушистиком.
Двойные стандарты такие двойные....
Слабо уявляю щоб на Україну хтось напав...
-4

За звичаєм війни окупант несе відповідальність за окуповану ним територію.
Для чого Кремлю нести відповідальність за те, чим він і так володіє по факту?
☼ RUSS ☼ 01:21
+1
А если война?
за что воевать?
мы будем воевать исключительно только за христианскую монархию Русь!
0

Під червоним прапором? ))
0

Можна і під червоним (малиновим), але не комуняцьким
Martin Wolf 09:23
-1
Можно офицерам ответить? Хоть и в запасе.
Вопрос сам по себе задан коряво.
Что значит "под чьим флагом"?
Если завтра на улицах Киева появятся танки любой страны мира - России, США, Зимбабве - плевать, то я возьму гранатомёт. И не потому, что очень люблю нынешнюю Украину. Просто потому, что свой дом надо защищать. И цвет флага тут имеет самое последнее значение.

Ну а если имеется в виду некая гражданская война в вакууме - то я знаю, под чьим флагом я воевать НЕ пойду. Это флаги коммунистов и националистов.
0

А під москальським прапором (триколором) підете?
Варь. Ваші (чекісти, професійні брехуни, путіністи) не пускають відповісти Вам, от я і використав хитрість ))
Відповідаю тут і повторюю: у фінів герб ВПС - СВАСТИКА.
Наберіть в Гуглі "свастика фінляндія ввс" і отримаєте (для Вас скоротив):

Флаг ВВС Финляндии. Свастика в государственной и военной символике
XX века. Свастика на сегодняшний день является... ВВС Финляндии. Почему в музее на финских самолетах свастика? Свастика на Финском флаге (оффициально!!!) ...Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВс ...
Хакаристи – финская свастика « My Suomi mysuomi.wordpress.com/.../хакаристи-финская-свастика/ Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ ...
ЭТО ФЛАГ ВВС ФИНЛЯНДИИ - или ты тоже видишь тут фашизм? Флаг воздушного командования Финляндии с свастикой всю жизнь! На самолет была нанесена голубая свастика на белом круге, которая ... Первые "Дракены" поступили на вооружение ВВС Финляндии в 1972 году в ... И не смотря на это флаг ВВС Финляндии не однократно критиковался за изображённую на нем свастику, ...Свастика Германии, Латвии, Финляндии. 20 век...
Якби я вже ішов воювати, то за Русь єдину і за руський народ. Не за Рассєю чи Україну без Русі, лише за Україну у складі Русі.
+1
Если завтра война..?

Чи пішов би я воювати за українську державу? Ні. Її немає в моїй шкалі цінностей. Більше того - Україна як національна держава мені неприйнятна, оскільки сама національна держава як геополітична реальність вичерпала себе на данний час. Потрібно шукати інші форми геополітичного існування - і саме це актуально. Усі наші уявлення, мрії і сподівання, пов'язані з цим мертвим способом політичної організації, репрезентованим у вигляді незалежної держави Україна, у найближчі строки повинні бути відкинутими - інакше Україна зникне, інакше зникнемо ми.

Тому у певних ситуаціях я, можливо, навіть опинився б на стороні тих, хто оголосив би державі Україна війну. І кров пролив би, і життя віддав би... І зробив би все для того, щоб із зовнішньополітичного конфлікту війна перетворилася у внутрішньополітичний. Так, я за єдність і соборність, це для мене має велике значення, але ні про яку єдність я не хочу чути, коли прагнуть моїх співвітчизників вести, як баранів, дружним стадом у чорну диру небуття... Я все робитиму для того, щоб посіяти у "стаді" розбрат - усе, для нагнітання розчарування, сумніву та подібних йому настроїв, усе, щоб примусити рідного і любого "барана"-співвітчизника почати пошук, збити його з нав'язаного йому шляху.
Усе, щоб примусити його таки здійснити духовний подвиг переосмислення усього суттєвого, усього, пов'язаного з Україною і її майбутнім. Тих, хто на це буде не здатним, хто й далі йтиме "на убій" мені не шкода - вони й так мертві.

Бо за що я пішов би воювати, і за що, я певен, таки воюватиму, хоч може і не на фронті - так це за ЗЕМЛЮ і НАРОД. Я націоналіст - націоналіст землі. І це не щось нове, не словоблудство пальнутого постмодерніста. Націоналізм землі - чисто українська форма політичних, філософських і соціальних аспектів свідомості, яка існує не перше століття. Націоналістами землі були представники мого роду, як і мільйони їхніх сучасників. Вони воювали - але не за ідеї чи ідеології - за щось інше, і це ЩОСЬ не було їм нав'язаним, з-під палиці, вимушеним, як зараз представляють участь мільйонів українців у ЧА в роки війни. Я довго розмірковував над тим, що змушувало моїх прадідусів братися за зброю - не буду втомлювати вас цими роздумами і біографічними даними цілком пересічних, як на той час, людей. Одразу до висновків. Націоналізм землі знайомий поколінням українців. Завдяки цьому явищу ми вижили як етнічна одиниця. І він чужий випещеним модерном європейським поняттям "політична нація", "національна держава", "громадянське суспільство" та іншим шнягам, які ніколи на нашому грунті не дадуть плодів - і тим більше не дадуть плодів зараз, у 21 ст., коли їх час минув у самій Європі. І там це розуміють. Тільки в нас цього не збагнуть. Ми зависли у недомодерні і навіть не помітили, що, власне, і сам модерн скінчився. що світ вже живе у іншому вимірі - просто назв, категорій, понятійного апарату ще не встигли зробити - навіть там, на блаженному Заході, райському Заході... Але це відчувають, про це знають, про це говорять - тільки не в нас...

Я вичерпно відповів? Взагалі, дякую Вам за ідею - я її запозичу і доопрацюю.
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.