Блоги → Перегляд

Розанов: «Россия слиняла в два дня. Самое большее – в три».

Субота, 15:42, 08.12.12

Рейтинг
16 2
Переглядів
6526

0
0
У цій статті згадуються
Чудная штука история. . .
казалось бы все уже известно, разложено по полочкам, вбито-втельмяшено вплоть до зрительных образов. .
и надо же!? ,  достаточно капли здравого смысла, и все  в тартарары..

 

Вас  никогда не смущала  прямо таки  "эпохальная"  картина  пожирания  курицы  Куктузовым  при Бородине!?

А если заглянуть у вику и  прочесть ,

что еще в  1811году,  Александр 1 проболтался :

"в  случае если  Боонапарт будет сильнее,  то  отступать  будем хоть на камчатку!!!,

пока наши  климат,   грязь  и "удобства"  его не  изведут. . . "

 

А теперь слово историку:

http://sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20120917-istorik-evgenii-ponasenkov-v-voine-1812-goda-vlast-poimela-rossiyan#quicktabs-1

 

 

Дмитрий Быков

Историк Евгений Понасенков: В войне 1812 года власть поимела россиян!

Быков Дмитрий

5:30,17 сентября 2012

"Собеседник №34"

Комментировать77

Добавить в блог

Версия для печати

b3.png 2012-09-02t152934z_01_mos16_rtrnsrp_0_russia-putin-borodino-.jpg Под Бородино у Кутузова был численный перевес и в вооружении, и в живой силе, но он отступил и Москву сдал без боя (фото Рейтер)
  • 2012-09-02t152934z_01_mos16_rtrnsrp_0_russia-putin-borodino-.jpg
  • 0122618.jpg
  • 399px-ponasenkov.jpg

Историк Евгений Понасенков – один из тех, кто не одобряет громкого празднования двухсотой годовщины Бородино. Его монография «Правда о войне 1812 года» и одноименный фильм вызвали ожесточенные споры, и это нормально. Ненормально, когда мнение историка приравнивается к подрыву основ.

Кутузов умудрился, обороняясь, потерять больше Наполеона

– Почему вы подвергли сомнению такую вроде бы безусловную вещь, как поражение Наполеона?

– С военной точки зрения в 1812 году победили французы – ибо нанесли русским поражение во всех главных битвах (Смоленск, Бородино, Малоярославец), с точки зрения политической и экономической выгоды  победила Англия. Для России это катастрофическое поражение по всем статьям: в зоне военных действий помещики лишились усадеб, крестьяне – домов.

Тактика бездарного русского командования была такова: если сражаться не умеем, всё уничтожим! Торговля остановилась, что означало крах купечества. Выиграли от войны, возможно, только православные священники: они вдруг вошли в моду… А непосредственно на территории, занятой наполеоновской армией, большинство священников присягнули Наполеону. Ровно так же они себя вели во время ордынского ига (молились за хана 300лет)…

– Каковы тогда были цели Наполеона в кампании 1812 года, зачем он вообще сюда полез? Имелось ли в виду покорение России?

– К 1812 году сам АлександрI уже поработал агрессором дважды. в 1805 году, когда он пошел на Францию и русских солдат погнал через всю Европу, после чего Наполеон их погнал обратно и уничтожил под Аустерлицем. И в 1807 году, когда Александр вновь повел свою армию во Францию, но его развернули под Фридландом.

В сделанных за колоссальные деньги из вашего кармана агитках на телеканалах не сообщают, что «народное ополчение» царь созвал не в 1812 году, а еще в 1806-м, чтобы идти на Францию! И тогда православный царь обманул дворян: после войны в 1807 году им их рабов не вернули, а заковали в рекруты на 25 лет! Дальше Александр приказывает Синоду отлучить католика Наполеона от православной церкви, что тот немедленно исполняет, объявляя Наполеона «жидовским лжемессией». Наполеону же был нужен только мир с Россией: между двумя странами не было геополитических противоречий.

Юбилействующие потомки ведь не знают, что Англия платила Александру по 1250 фунтов стерлингов за каждую сотню русского «пушечного мяса», а это для феодальной монархии, которая не умеет зарабатывать, было выгодно. Из зависти к Наполеону Александр сделал из своего народа биологический сырьевой придаток, торгуя солдатами!

Напомню: ради мира Наполеон не преследовал разбитые остатки русской армии ни после Аустерлица, ни после Фридланда.

Если бы он хотел идти на Москву – у него был идеальный шанс в 1807-м: он стоял на Немане, куда его привел Александр, а русская армия была небоеспособна! Но Наполеон предлагает заключить союз. Он не только не наложил на царя-агрессора контрибуцию, но и подарил Белостокскую область, закрыл глаза на захват Финляндии, Молдавии и Валахии. За эти подарки Александр даже наградил «антихриста» орденом Святого Андрея Первозванного, снял анафему и расцеловал на плоту в Тильзите. Наполеон был счастлив и написал в Париж, что теперь можно будет расслабиться.

Но не тут-то было: Александр в тот же день с шизоидной энергией начинает сколачивать новую армию. Он увеличивает расходы на оборону с 63,4 до 118,5  млн рублей! В стране начинается финансовый кризис. Кстати, фактически Россия продолжала торговать с Британией: просто товары провозились под флагами нейтральных государств. Наполеон это знал, жаловался в переписке, но ничего не мог поделать. Чтобы получить деньги на новую агрессию, Александр в 1810-м продает в крепостное рабство 10.000 государственных крестьян. В итоге уже в 1810-м, когда Наполеон еще мечтал о союзе, Александр выставил на границе три армии! А 27 и 29 октября 1811 г. подписал «повеления» о начале глубокого наступления в Европе! Только трусость прусского короля, который не хотел еще раз пускаться в авантюру войны с Наполеоном, остановила царя.

В 1812-м, испробовав все средства сохранить мир, Наполеон был вынужден начать кампанию – глубокое вторжение на осень не откладывают. Ему нужен был лишь приграничный бой, чтобы Александр следовал своей же подписи под Тильзитским трактатом. Но православный царь отважно отбывает из армии в Петербург и издалека наблюдает, как русская армия храбро отступает. Вдумайтесь: 24 июня – переход Немана, а 14 сентября – вступление Наполеона в Москву. Между ними – более 900 км, значит, русская пехота и артиллерия умудрились «маневрировать» со скоростью в среднем 11 км в сутки (это по лесам и болотам!).

– И в талантах Кутузова вы тоже сомневаетесь?

– Помещики теряли имения, и начался ропот. Александр, чтобы они не ругали «немца» Барклая и реально виноватого во всем царя, устроил назначение классово им родного владельца 5567 крепостных Кутузова. О его талантах: он был хорошим офицером под началом Суворова, затем носил кофе в постель молодому любовнику Екатерины Платону Зубову (за что и получил директорство Шляхетского корпуса и командование в Финляндии), а вот в роли командующего все его достижения сводятся к поражению в обоих генеральных сражениях: под Аустерлицем и под Бородино. Причем под Бородино у Кутузова был численный перевес (155тыс. войск и 624 орудия против 135тыс. и 587 орудий у Наполеона), он находился в укрепленной позиции – и все равно умудрился потерять, обороняясь, больше, чем наступающий неприятель (50 тыс. против 35 тыс. с французской стороны), отступить и сдать Москву!

В городе оставил более 20 тыс. русских раненых, которые заживо сгорели в пожаре, устроенном лубочным «патриотом» генерал-губернатором Ростопчиным.

– Почему, по-вашему, Наполеон ушел из Москвы?

– Наполеон 36 дней живет в Москве – и его никто (!) не тревожит; он бы так жил до горбачевской оттепели, но есть было нечего (как и русской армии, кстати), и он ушел. По ходу дела нанес поражение Кутузову еще и под Малоярославцем. За все время отхода Наполеона Кутузов ни разу не вступил с ним в бой основными силами. У нас любят говорить о потерях в армии Наполеона, но забывают, что из Тарутино Кутузов вывел 130 тыс., а в Вильно привел 27 тыс. – это при 90% небоевых потерь! Мороз и голод ведь никого не различают!

– Действительно ли русские массово переходили на сторону захватчика и присягали ему?

– Мне удалось выяснить, что крестьяне Волоколамского, Серпуховского, Коломенского, Покровского уездов Московской губернии заявили, что «Бонапарт – в Москве, стало быть, он наш государь». У них не было не то что понятия родины (они с географией незнакомы), но и понятия «малая родина» – их ведь часто продавали без земли и отдельно от семьи! Потому никто и не встал «на защиту царя и Отечества». Вдумайтесь: на исконно русскую территорию вступили всего 160.000французов – два раза по митингу на Болотной площади! Где же «дубина народной войны»?

Байку про «отечественную войну» придумал Николай Палкин к 25-летнему юбилею: реформы буксовали, и ему была необходима патриотическая атака на население. Мне самому стоило многих лет труда осознать, что в 1812 году параллельно с локальной кампанией Наполеона (узкая полоска вдоль Смоленского тракта) в стране развернулась настоящая крестьянская война, которая охватила 32 губернии! А теперь мы празднуем всё это, тратя 2,4 миллиарда рублей из кармана потомков тех, кого власть, простите, поимела.

«Война и мир» – не история, а беллетристика

– Как быть с Толстым? Была ли действительно «наложена рука сильнейшего духом противника», независимо от результата конкретного сражения?

– Давайте не смешивать синее с квадратным: если вы хотите поразмышлять о философии Толстого, я предложу обсудить Мопассана и Моэма. Наука история – отдельно, беллетристика – отдельно.

- Что "вам было" за вашу монографию?

– Здесь парадокс: я начал публиковать свои исследования, будучи еще студентом истфака МГУ, и ко мне стали подходить педагоги: «Ты все правильно выяснил, но зачем всех подставлять такими публикациями, пиши в стол!» Несколько позднее я обнаружил неожиданную поддержку от тогдашнего директора Института российской истории РАН Андрея Николаевича Сахарова. Он даже в телеинтервью заявил, что в моей монографии «все правильно». И сегодня многие ученые признают мои выводы.

Как потрясающе сказал Розанов: «Россия слиняла в два дня. Самое большее – в три».

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот  такая она ,  первая отечественная. . .  

да и вторая. . . ,

сценарий до боли,

до нашей боли , боли  и крови народной,

похожий. . .

Историк говорит - посмотрите , чьи потреты  в  ХСС!!!!!

Храм  для  "увековечивания" тоже строился, далеко не сразу после изгнания Наполеона. . .

надо было время,    время что бы забыть тот позор неприятеля в столице,

а потом   да,  для поддеоржания устоев  можно и "увековкечить",

  прямо таки вакханалию победолбесия  учинить. . .

Ничего не напоминает!?

Так  как же,  после второй,   "отчественной",   тоже   15 годков молчали,

побед не праздновали,

глаза прятали,

ждали пока  настоящие  ветераны   и  увечные сгниют в  на  соловках,

 а уж затем устроили,  когда настоящие  победители  и настоящая память то ушла. . .,

устроили  победобесие, типа - ничто не забыто , никто не забыт. . .

себя,   трофейных шакалов,

пересидевших за спинами  тех кто отдал жизнь и загнулся от увечий

не забыли, уж точно. . .

срамота. . .

 

Коментарі

+1

Когда нет аргументов, примитивный славтруд кивает на масонов
-5

+1

Как бы иногда было скучно без кацапских обезьянок, с клокочущим матерщинным голоском.
а что то умнее!? слабо?
-13

+7

а "анжелы" мыслить уже свами не способны. . .
в мозгах уже одни только политпроповские щтампы мечутся
их бы уже переварить и в унитаз, ручку не забыв дергнуть,
а он всю эту ккаку по новой в рот сует. . .

При чем тут русофобия!?
а вот саитрапию и ее вертухаев- "защитников" терьпеть -ненавижу. . .
смотреть здесь: http://h.ua/story/350802/
+2

Кажу Вам - Кремль вб'є ПРАВДА!
+3

и заметьте, ни анжела, и никто никто , ни одного факта указанного выше не опроверг. . .
дешовую вонь розводит чисто в духе тролизма. . .
вообще я не против подстебнуться по комуно -убогому. . .
вперед. . .
+2

Під час Перебудови і Гласності ми (совки) вперше почули правду про війну 1812 року від самих французів.
Виявляється, французи воювали на чужій і ворожій території більш успішно ніж боженько-Кутузов. А головне, французи були благородними а московці були брехливі і підступні, нахабні і жорстокі, віроломні і дурні..
Ми (совки) були вшокє! :)))
-8

0

Потап, фамилиё сменил бы ты на ПОТАПОВа! Раз уж твои ("нашим") в Маскве.
0

=в их концепцию русофобии =

" власть поимела россиян!" - это русофобия? Странный фимоз у блондинки. Защита кремлевской власти - русофилия, а защита россиян, из которых эта кремлядь делала во все войны пушечное мясо - русофобия. Однако)
+5

Слава, а тримати мумію вождя під муром - це по-слов'янськи чи по-християнськи?
-6

+3

То Кремль - халдейський?
-5

+3

Так я ж і кажу - мозком Росію не зрозуміти,
тут треба або вакуум або Ваш дурний моск )))
-5

+3

тогда ответь ,
зачем Наполеон приперся в Россию!?

на кой она ему была, если бы не шастала по польщам да по альпам. . .

вот и выходит,
боонапарту , за манили, силком затащили . . .
кто и зачем!?

да те же , да и для того. . .
+4

ANGEL . 15:22
+2
Упаси нас Бог от "царей-батюшок".
-6

+3

ANGEL . 17:26
А тепер гляньте: де зараз французи, де зараз німці, а де - москалі! )))
Висновок: щоб бути щасливим - БИЙ МОСКАЛЯ!
+3

вот тут правильно анжелочка цитируешь охфициальную всерсию. . .но!!!!!!
но во первых
боонапарте вторгся с толпой обиженых двенадесяти языков что бы проучить александра за чисто руское кидалово -
помните как потом кайзер сформулироваал :
"договоры с русскими не стоят бумажки . . ."
вот наполеон и явился дать по соплям тому кто нарушил договор о континентальной блокаде и дурачил его с замужеством сестриц. . .

а тот просто тупо сбежал, подставив отдуваться под хфранцузамии своих рабов. . .

второе!!!!!!!!!!!!!!! и самое главное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не собирался завоевать россию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

потом учто это хфмзмчески так же невозможно!!!!!!!!!!1. . . .
и это знали все!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и трус алексаендр!!!!!!!!!!!!!!!!
и кайзер!!!!!!!
и гитлер!!!!!!!!!!!
и те ребята на Б-52 которые дежурили у наших границ!!!!!!!!!!!!!!

вой о захватчиках это старый , агиттпросветскийц заезженый прием. . .
всегда , вс е , названые выше (кроме последних)

были вынуждены!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
атаковать , что бы хоть как то локализовать расползание саттраповской заразы!!!!!!!!!!!!
если бы они эт ого не делали
к нынешнему времени весь, по крайней мере старый свет уже б был покрыт этой азиопной беспросветной грязью. . .
-7

+4

Не пам'ятаю жодного випадку, щоб ANGEL мужньо визнав правду і чужу правоту. Ну що ж, таким і має бути справжній чекіст.
+4

анжеле
то это что!?,
наполеошка , шуганув алексашку аустерлицом и закалючивши в обятия на плоту . просил руки княжны, а сам думал о " сокрушительного нанесении поражения. .

ты чаво, подобрал на помойке чего немытого!? очнись. . .

да о мире он думал, о мире . . .подним уже вся европа, осталась англия, и сориться с алексашкой ну ни как!!!!!!!!!!!1
а пришлось. . .
и не по захватнической вредности боонопарте,
а к4ак раз все наоборот. . .

о какой пещерной русофобии ноеш, ты чаво!?
реччь то только о имперской самоедской мерзости идет. . .
-5

+1

терпеть не могу цитировать , но вот как о этопасаже нашкрябано в вике

"В написанных годы, подчас десятилетия спустя мемуарах Наполеону стали приписываться грандиозные планы завоевания Москвы. Так, рассказывают, что в беседе с французским послом в Варшаве Прадтом накануне вторжения Наполеон говорил: «Я иду в Москву и в одно или два сражения всё кончу. Император Александр будет на коленях просить мира. Я сожгу Тулу и обезоружу Россию»[88]. Приводят и другое высказывание Наполеона: «Если я возьму Киев, я возьму Россию за ноги; если я овладею Петербургом, я возьму её за голову; заняв Москву, я поражу её в сердце»[89]."

так вот посылаться на приписаную болтовню, на майн кампф, на планы даллеса, и ццитировать черчилчя с его сохой и бомбой,
это серо. серость, точнее. . .

я предложил взглянуть на ситуайцию с точки зрения элементарного здравого смысла,
а безыменные, бесполые, и бесплотные анжелки глушат любой здравый смысл планами даллеса и упреками в русрофобии. . .
ну прямо бред комуноопущеного. . .
и правда если с детства опустили до петуха, то это надлго, если не навсегда. . .
+1

и о ожидании мира в москве

да сидел и ждал- все точно
ну не мог дурачичшка , с точки зрения европейских традиций, допустить мысль что трусливый монарх, вместо того чтобы или сражаться или договариваться , просто убежит в необятные просторы и будет выжидать пока его армия неприятеля от поноса загнется. . .
не до камчатки же за ним ганятся. . .

сталин тоже хотел отсидеться в кубюйбышеве и дальше. . .
тоже дождался бы пока хфрицы от.дизентерии, сифилиса вшей и прочих наших удобств,
тех что для немца смерть, побежали ли бы обратно в хватерлянд. . .
но повезло, масло в машинах замерзло, и в москву хфрицы не въехали,
мы победили короче. . .
а так бы точно ждали бы пока немцы сами от вшей побежали. . .
и к 100летию этой победы , в центре первопрестольной памятникбы заложиле бы--
"блохе освободительнице от благодарных рассеян. . ."
-5

-5

0

Московия - отстой.
+1

анжела ты чаво , о каких документртах. . .
мы говорим о вещах общеизвестных, которые и по процесуальных кодексах доказательств дополнительных не требуют. .
и ты еще считаешь мою ругань обычной,
ну обидел,
ты меня не ценишь. . .

и по сути : "просто сидеть" вдали от поля брани и посылать приказы , как и гавкать из под псевдонима
- уж никакой храбрости не требует. . .
и хоть для армии наполеона поход в бескрайние грязи и кончился плачевно, хоть и ни по их вине,
но в париже стоит памятниук "покорителям москвы"

а розбит наполеон был уже далеко от границ немытойЮ,
в !битве народоов"
а если чего и побелдили,
так парижан научив их подавать"бистро"
и пить в долг. . .
ANGEL .   21:59
-4

Исторические факты во-первых не "общеизвестны", а во-вторых трактовки этих самых фактов могут коренным образом отличаться, и чтобы свести к минимуму налёт субъективизма и существуют ссылки на документы.

Что до Вашей ругани то это обычная ругань малообразованного хама который не умеет себя держать в руках в дискуссии и скатывается к переходам на личности. Впрочем для наци это нормальное явление и Вы меня ничем не удивили.

Любезнейший, царь на то и царь чтобы отдавать приказы, а воюют генералы и солдаты. И царю вполне естественно находится со двором в столице государства и управлять страной а не шастать по грязным дорогам.

Конечно Наполеон сам виноват что полез в Россию. Не продуманная кампания, не продуманная ситуация с ресурсами да и вообще - самоуверенность сыграли с "Буонапарте" роковую роль. Что до Наполеона, то Кутузов выбрал правильную тактику и правильно её применил. Впрочем, об этом я писал уже ранее.
Broon NG   08:55
-1

о каких документртах

паспорт, свідєтєльство о ражденії наполеона, ваєнньій білєт, і непрастрочєную візу. Іначє хто павєріт шо Наполеон ващще бьівал в России)))
+1

Что характерно, Анжела уписивается дерет глотку за расеянскую монархию, не обращая внимания на очевидные факты проигрыша расеянского народа. В других постах Анжела брызжит слюной за товариСча сралина, который эту монархию жутко ненавидел и также превращал советских холопов в пушечное мясо. У Анжелы когнитивный диссонанс.

Однако, наплевательское отношение к самому расеянскому плебсу говорит и о моральной низости... М-дя..
Французи були з гумором. Бурятів, що служили царю і воювали луками, фарцузи називали АМУРАМИ )))
Французи були з гумором. Бурятів, що служили царю і воювали луками, французи називали АМУРАМИ )))
+1

вот так то господа, ты ему о простых и сыромяжных фактаах,
а оно тебе
"не общеизвестны", субъективизм, трактовки, дискуссии и прочая людодурская словесная хрень . . .
а еще хамом обзывается, о переходе на личности визжит. . .
да какой тут переход на личночсти может быть у анонима,
какая вообще может быть личность у существа без рода, племени, пола, наконец имени и прочих вещей идентифицирующих Л И Ч Н О С Т Ь
да не личность это , а дерьмо сучье под ником,
и это говорю Я , Месан Ю,А. уже только по этому Самая что ни есть настоящая личность. . .
-4

Панове, я не раз тут писав, що онаніми в обговоренні НАДІНДИВЫДУАЛЬНИХ проблем - це завжди погано.
Для різкого підвищення якості даного сайту та його впливу на громадську думку НЕОБХІДНО І ДОСТАТНЬО всього лише УСУНУТИ АНОНІМНІСТЬ.
-1

Вдруге за добу підтримую Дмитра. Анонимність призводе до ботівства та тролінгу. Треба адмінам до цього уважніше підійти.
Адже анонімні тролі заболтують теми, матюкаются по гуцкі та оффтопять, флудять
+2

открой себе блог на УП и там звизди)))
А здесь не тебе диктовать правила, открытый ты наш калмык)))
0

Здєсь пацак-гей хозяін! Он діктуєт правіла! Здесь двугавая курица покакала - какать должни всє!Діктатор гєйско-пацаксій ти наш.
0

та нет пан Голубой Козак))Здесь твоя бабка хозяйка, скора будет ёлку устанавливать)))
-2

Ну, вот, Романе, пример ордынтальца - ты ему слово, а он кучу гадости. Мозг не справляется с основной функцией.
Думаю, Сирожа не хочет показывать личико, ибо в гареме его потом палками забьют за такие воззрения:-)
Юрий, с Вашего позволения перепост возьму в ЖЖ. Просвещу убогих)
+
-1

Рад помочь просвещению. . .
0

Просвещу убогих)
Вот-вот,просветите.Убогие -это как раз Ваша аудитория.:))
+1

Варвара, это +100500 )))))))
Рано чи пізно правда все одно вилазить. Тим більше, коли зникає офіційна єдино правильна точка зору.

+++
Пацаки бы могли вывернуться из халепы, в которую попали, если б честно сказали себе и миру: - Да, был подлог, были фальсификации и плагиат. Но, теперь мы будем внимательно исследовать свою историю и ни на чью другую не претендуем. Что было, то прошло, кто старое помянет - тому глаз вон..

Так нет же, они продолжают с упорством пьяного барана пиарить свою ложь и восхвалять свои позорные страницы. Вот такие клоуны уж точно без будущего, особенно в эпоху информационных технологий.
Причем, РФ уйдет в небытие с позорным клеймом лузера
-1

фамилиё очередного Наполеона-Гитлера -Леусенко)))
Сколько их уже было за тысячелетнюю историю Руси Неукраины??)))
у меня тетушка была- базарная перекупка,
типа как в фильме "за двумя зайцами"
так та, если что чуть не по ней,
в миг в позу скунса и юбку аж на голову забрасывала. . .

вот и здесь, ну прямо таки аноним- скунсячая ферма. . .

ты ему о свежем, без вдолбаных имперских догм, взгляде на исторические факты,
а он все нацюками срет. . .
одна вонь. . . Фуууууууууууууууууууууууууууууууу
0

Ну, да, первые скунсы - Сирожа Днепровец, Ангел и слава труду))
Есть и колорадские жуки, они часто активизируются к 9мая япомнюягоржуся, типа Пожарского, Скороходова, Федоровой, Щекиной и так далее.
Кунсткамера забита)) Но, воню-ючая-я-я-я
0
ніколи не ставив мінусів. Але усе треба спробувати
Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.

Записи по темі