Дебати → Перегляд

Яник не має права відбирати у Бандери статус героя України.

П'ятниця, 18:42, 05.03.10
Щезник Попелястий
18 Проти
36 За

Аргументи

Маріанна XXXXXXX
П'ятниця, 23:26, 05.03.10
+8 (Всього: 40)
Бандера - герой України. Він був героєм до указу Юшенка і навіть, якщо Янукович забере йому це звання, то все одно для нас Бандера залишиться героєм і зразком для наслідування, бо саме завдяки таким людям була збережена Україна. І , можливо, Янукович до кінця не знає хто був Бандера і що він робив. Найлегше сказати, що він спвіврацював з Німеччиною і назвати його фашистом, а він боровся проти всіх: проти Німеччини, Росії, Польщі, бо ці держави були окупантами. Бандера боровся за Україну.
Александр Бугай   Субота, 19:29, 06.03.10
-2 (Всього: 38)
На этом гнилом форуме меня больше всего и умиляют вот такие посты "шаблонной" молодежи. Куча ("множеством" назвать язык не поворачивается) пафосных фразочек "Він був героєм до указу","саме завдяки таким людям", "боровся за Україну"... и никакой конкретики и детального разбора с параллелями в истории и т.д. и т.п. Вот вы мадам(извините что на вас и набрасываюсь,но ваш пост первый и "плюсанутый" сверхмеры) чеченцев террористами считаете?! ну конечно же считаете-они же дома взрывают, больницы захватываю, заложников берут.Спросите к чему я эту банальную параллель провожу,так вот ваш Степка Бандера ничем и не отличался от маленького чеченского мальчика в каком-то горном ауле-всего лишь география разная. Чечененку в голову вдалбливают и Степашке вдалбливали. Наш то украинский пацаненок вступил в какую организацию в 13 лет,а? товарищи националисты?! Правильно в "Пласт". Детально изучением не занимался(обязательно в ближайшее время сделаю),но даже поверхностный взгляд дает понятие сего заведения,что уж точно то данная организация миротворцев на свет божий не давала. Очень занимательно читать про этапы,которые эти национальные "пионеры" должны были пройти,особенно последний " В третьей пробе предлагается провести девять самостоятельных проектов: лагеря, акции в городе, социальная работа, сотрудничество с международными проектами."(с) Забавно не правда ли, но больше всего мне понравилось вот эта фразочка "системе самоорганизации групп"(с) Только далекий человек не вдумается зачем же вот такая система.Кстати,всяк националист, знает что "герой" состоял такжу в УВО. Что интересно данная структура была создана офицерами(намек на силовые действия уже дан),так не простыми какими-то,а офицерами УСС.Все прекрасно знают,кто такие сечевые стрельцы,но вот все не до конца знают,как и зачем они возникли. А все достаточно банально это было формирование АВСТРО-ВЕНГЕРСКОЙ армии-"УСС были включены в состав 129-й и 130-й бригад и 55-й пехотной дивизии Австро-Венгерской армии"(с) и которые воевали...никакой барабанной дроби не нужно,конечно же,против русских.Вспомним теперь что Австро-Венгрия была агрессором.Если бы офицеры были положительными они бы по лесам бы и подрывали бы этих агрессоров,а не косили бы таких же украинцев(когда написал эти строки подумалось почему то что скорее всего западные украинцы считают себя чистейшими украинцами"высшими",а восточные и западные это так метисы,да и только). Так вот эти милые ребятки и создали организацию для затуманивания молодежи в которой и рос профессионально наш Степка.Конечно же,я мог продолжать в том же духе расписывая "деяния" сего "героя",но слишком уж много писать прийдется. Так что давайте милейшие,будем оправдывать всех террористов начнем,ясень пень,с нашего, а закончим какими-то афганскими боевиками. Они же за державу сражаются. Толкьо вот вы любите катить бочку на Советы,которые строили все на крови и костях,а ваш то герой на хлебе и ванильном креме,наверное,строил свою державу... А и кстати,я уже заканчиваю), почему ВЫ ВСЕ хотите работать в транснациональных(или хотя бы в столичных) компаниях,а не в своем сельпо или трактире,а?(проведите аналогии и все предельно поймете к чему задан этот вопрос)
Александр Бугай   Субота, 19:32, 06.03.10
-1 (Всього: 37)
ах да,забыл сказать,как мне жаль,что для нынешней молодежи этот человечишко есть "зразком для наслідування" и очень жаль что вы не знаете "що він робив" =(
Василь Остапчук   Субота, 22:07, 06.03.10
+2 (Всього: 22)
Александре,не хвилюйтесь,в звязку з присвоєнням звання скоро все всім буде відомо про його діяльність.Матеріалу в Інтернеті досить.
Александр Бугай   Неділя, 00:55, 07.03.10
-3 (Всього: 35)
минусуйте ,бездари,все равно аргументации нет) Это только доказывает вашу несостоятельность)
Василь Остапчук   Неділя, 19:21, 07.03.10
+1 (Всього: 19)
Александре, робота по мінусуванні мабуть тут поставлена на систему націоналістами.
Raúl Guerrero   Неділя, 21:18, 07.03.10
+1 (Всього: 27)
Слава Україні! підтримую Маріанну вірно написала добавити нічого а на цих всих нікчем і зрадників хто проти національного Героя С.Бандери я дивлюсь звисоко піднятою головою і з усмішкою кажучи завжди:Слава Героям УПА!Слава Степану Бандері!!!Слава Нації!
ANGEL .   Неділя, 21:29, 07.03.10
-6 (Всього: 30)
Ще один націоналіст-даун.
Александр Бугай   Неділя, 22:19, 07.03.10
-11 (Всього: 27)
да ты парнишка на один пост выше,можешь хоть дрочить на портрет своего мнимого героя это не возбраняется. Только вот почитать на досуге,между сеансами аутофэлэйшена, хотя бы биографию своего мессии советую.
Raúl Guerrero   Понеділок, 10:45, 08.03.10
+6 (Всього: 22)
те що потрібно із правдивої історьі про Видатного Героя України С.Бандеру я знаю без вас нікчеми.Алексфндер Бугай ти напевно вже доволі дорослий і цим займаєся?на мій погляд повинен вже жінку мати. а що до Анхеля...ну що взяти з ідїота! я сміятись з вас двох довго.
ANGEL .   Понеділок, 12:26, 08.03.10
-7 (Всього: 27)
Правдивої історії, дитино? Твій "херой" працював на Гітлера чому є купа документів. В садок.
Маріанна XXXXXXX   Понеділок, 14:47, 08.03.10
+7 (Всього: 25)
А чим Сталін був кращий Гітлера. Що одному, що другому було начхати на Україну. Вони обоє були окупантами, вони обоє нищили українців. Гітлер вивозив в Німеччину, а Сталін в Сибір. А українцям треба було якось захищатися від одного і другого. Тому і були партизанські загони.Тому були такі герої як Бандера і Шухевич.
Jagger .   Понеділок, 15:31, 08.03.10
-10 (Всього: 24)
Марианна - Это не героизм, а трусость и террор.
Raúl Guerrero   Понеділок, 18:10, 08.03.10
+4 (Всього: 22)
трусість це коли такі як ти Jaqqer по хатах сиділи і співпрацювали з нквс,УПА проводив активну бородьбу з нквс допочатку 60-х років.
Jagger .   Понеділок, 21:22, 08.03.10
-10 (Всього: 20)
Такие как Я, по хатах не сидели бы, а резали мразей тупыми ножами!!!
Віктор Гайдамака   Понеділок, 22:45, 08.03.10
+5 (Всього: 21)
такі як ти окупантам та загарбникам прислужували - ти якщо не москаль-українофоб, так молорос-сліпий гречкосій.тобі своїм кріпацьким розумом, а що ти до речі палиш що такий зелено-огидний,не зможеш зрозуміти козацької звітяги
Леонід Макар   Вівторок, 12:05, 09.03.10
+5 (Всього: 19)
***а резали мразей тупыми ножами!!!**** ось і проявилась сутність совкодовбанутого на всю голову дегенерата. Такі з давніх часів українців і інших якраз такими ножами й різали.Просто із задоволення власних садистських бажань. Часом таких називають москалями...
Jagger .   Вівторок, 15:27, 09.03.10
-6 (Всього: 14)
Если это действительно мразь, то ее можно и голыми руками задушить не задумываясь.
Александр Бугай   Вівторок, 15:34, 09.03.10
-6 (Всього: 24)
ГДЕ же ВЫ все такие "национальные" БЫЛИ,когда я написал свой пост про биографию вашего террорюги. почему вы так любите съезжать с темы,а? а я знаю почему,потому что нехрен вам в защиту свою и своего героя сказать. вы сразу начинаете прикрываться лозунгами и шаблонами: "такі як ти окупантам та загарбникам прислужували","москаль-українофоб","кріпацьким розумом","власних садистських бажань". А СУТИ,СУТИ то нет. Потому что ее и не может быть. Потому что вы слишком любили теории Гитлера,вот и выбрали себя ИЗБРАННЫМИ УКРАИНЦАМИ, украинцами ЧИСТОЙ КРОВИ. а мы все остальные жители этой территории-центральные,южные и восточные не украинцы,а МЕТИСЫ для вас. НЕДОукраинцы. Кстати раз какой-то слишком умный вспомнил казаков, напомню кто это такие-это самые что ни на есть сухопутные ПИРАТЫ.Это всего лишь романтическая страница истории,но никак не героическая!!! И да ,еще раз возвращаясь к НАЦИОНАЛИСТАМ есть такая дивная фраза,кому нечем гордиться индивидуально(способностями),тот гордиться своей нацией(Шопенгауэр) и маленькую отсебятинку не нация творит людей,а люди нацию. Теперь думайте какую нацию может сконструировать зомбированная молодежь. П.С. Судя по всему пост про компании и сельский магазин для вас слишком сложна,потому расфасую всё по полочкам. Это была гипербола державы,так вот я хочу жить в индустриальной стране(компании), а не в своем сельском трактире пусть и с вышиванками и расписными яйцами. Лучше мои дети будут проэктировать машины конкурентноспособные с Мерседесом,чем знать Тараса Шевченка наизусть...
Леонід Макар   Вівторок, 15:47, 09.03.10
+3 (Всього: 17)
Мдя, залізна логіка...Можливо, що козаки - сухопутні пірати (нагадаю, наприклад, битву під Хотином), тоді в такому випадку Московська держава - табір Джеків-потрошителів.
Александр Бугай   Субота, 13:52, 13.03.10
0 (Всього: 8)
а ты не перебегай на соседние страны(прошу обратить на это внимание,это особенная черта людей,которые не способны аргументировать свою позицию-перебегать на другие темы),мы сейчас конкретно обсуждаем нашего ГеракАкла и его "подвиги". украинские террористы, которые безопасно сидят за границами края, используют наших детей для убийства родителей, а сами в ореоле героев радуются такому выгодному житью»-точнее и сказать нельзя!!! кстати,знаете кому принадлежат слова-Шептицкому,человеку который в последствии сотрудничал с гитлеровцами,но даже он осознавал куда такие "герои" ведут...
Невідомий користувач   Неділя, 13:28, 14.03.10
+1 (Всього: 7)
У меня только один вопрос - я так понимаю "деяния" и "житие" Бандеры Вы изучали по материалам, которые готовились еще в СССР ? или после получения Украиной независимости Вы решили пересмотреть свои взгляды и пришли к выводу (после изучения документов), что советские историки и пропагандисты были правы во всем?
Александр Бугай   Неділя, 22:07, 14.03.10
0 (Всього: 8)
я пользуюсь общедоступным ресурсом,где каждый человек может проверить мои слова-Википедия.Правда выводы я делаю на основе уже анализа всем доступных фактов
Невідомий користувач   Вівторок, 11:21, 16.03.10
+1 (Всього: 5)
Еще вопрос окраски преподнесения фактов... Зайдите на википедиа.уа - Вы удивитесь. И неизвестно - кто из них более корректен.
Аноним
Неділя, 20:42, 07.03.10
+6 (Всього: 12)
Яка різниця? Скасує не скасує, хто вважає його героєм так і буде вважати, а хто не вважає, той не стане вважати, якщо йому надати героя України.
А на що перетворили звання героя в Україні, той хай краще скасують, і Бандеру, і Шухевича, бо просто соромно, що вони знаходяться разом із всілякими покидьками.
Ігор Гомзяк
П'ятниця, 18:52, 05.03.10
+6 (Всього: 30)
Яник поїзав на поклон пану. як пан скаже, так янек і зробить. Не хлопське то діло з паном сперечатися. Рабська кров.
Серго   Четвер, 13:21, 11.03.10
-1 (Всього: 15)
Помниться, Ющ в свое время к Путину ездил... Тоже рабская кровь?
Антон Куропятников
Субота, 09:50, 06.03.10
+4 (Всього: 30)
Я з Східної України, і навіть тут бульшість розуміє, що для незалежності України Бандера, зробив достатньо щоб вважатися героєм, Янукович не буде відбирати цей статус, до того ж новому президенту вороги з націоналістів не потрібні, і він це прекрасно розуміє.

Пропоную дати Нестору махну теж героя України він боровся за незалежність України і навіть створив Криворізько -донецьку республіку,для людей він зробив більше чим бандера, якщо Бандера герой, тому чому Нестор Махно не герой.
Аноним Аноним   Неділя, 02:11, 07.03.10
-3 (Всього: 27)
Интересно, Антон, чисто риторический вопрос и только к вам, расскажи что вы знаете о подвиге Бандеры или о его вкладе в становление Украинского государства?
ANGEL .   Неділя, 16:23, 07.03.10
-3 (Всього: 25)
Для Антона показатель геройства Бандери - то что его поддерживают на Политико. Уровень мышления очевиден.
Василь Остапчук   Вівторок, 11:56, 09.03.10
-2 (Всього: 20)
Все що робив С. Бандера і націоналісти не разу не првело до незалежності України. Ні до 41р.і ні в 41р. ні в 91р. те що 91р. Україна стала незалежною країною( як що стала) то це результат перебудови, І як що б Горбачов М.С і його команда захотіли будь що зберегти СРСР то СРСР був би і зараз.Приклад - Китай. Але крові націоналівсти С.Бандера пролили багато.В томсу числі і безневінної. Про це пишуть відкрито прибічники націоналізму. І зараз призиви націоналістів - смерть ворогам не такі вже й іграшкові.
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:07, 09.03.10
+2 (Всього: 16)
повністю не згоден з Вашою думкою,тому що у 1941 році у Львові була проголошена Незалежність України і це проголошення ніхто ще не відміняв.Проголосили незалежність якраз ОУН(б)
Леонід Макар   Середа, 02:59, 10.03.10
+4 (Всього: 16)
Василь Остапчук Хай буде Вам особисто відомо, що лише потужний збройний опір змусив Сталіна і керівництво спецслужб кардинально змінити свою політику щодо українців, особливо на теренах Західної України. Саме завдяки опору українці залишились українцями, а не стали безхребетним бидлом, що згідне плазувати перед будь-яким режимом. Але що я Вам пояснюю - ви ж мабуть вважаєте, що треба було підняти лапки й поїхати до Сибіру - принаймні власне життя б зберегли, якщо пощастило б.Напевне фігня, що влада, що прийшла, за сутністю була антинародна й злочинна, правда?
Серго   Четвер, 13:35, 11.03.10
-3 (Всього: 15)
Сталин испугался кучки галичан, мнящих себя освободителями Украины? Вы в своем уме?Да он целые народы в Сибирь переселял, глазом не могнув.
Аноним Аноним   П'ятниця, 01:37, 12.03.10
0 (Всього: 8)
Вообще-то вопрос был задан конкретному человеку... пусть он ответит, а не вы.
Василь Остапчук   П'ятниця, 23:55, 12.03.10
0 (Всього: 8)
Вікторе, не смішіть людей.Як можна було проголошувати незележність Укравїни в червні 41. Тоді коли Україна практично була окупована фащистами. Мова могла бути тільки про Україну як сателіта 3-го рейху. Все інше це казочки. Крім того прчитайте ту відозву яку проголосили тоді націоналістию "Геть Москву, хай живе Гітлер". Яким сьогодні роблять бидлом українців за це мають відповідати сьогоднішні націоналісти. І мені дивно слухати докази про те як гарно боролись тоді. Тим більше що на сьогодні це називається тероризм. Бандерівці боролися проти колективізації. Ну і що. Колетивізація була відмінена в Україні? А скільки людей загублено? А що сьогодні нинішня влада народна? Яка та влада була антинародна дуже добре видно сьогодні. Те що бандеровці тоді діяли на теріторії Радянської України не законно і боролися з легітимною владою це однозначно. Політика в СРСР відносно України і інших націй почалася з декрету про самовизначення націй. Фіни ним скористались. А Україна вступила в СРСР. Тим більше що СРСР це союз республік. Другими словами союз країн. В 1991р. Україна використала своє право на вихід з СРСР. Боротьба між націоналізмом і соціалізмом не могла бути не антинародноб і про народною. Це йщла боротьба за владу буржуазії або робітничог класу. Не може бути влади злочинної. Влада завжди встановлює свої закони. І сама вона не буде їх порушувати.
Віктор Гайдамака   Субота, 21:20, 13.03.10
+1 (Всього: 7)
якщо поєднувати поняття "буржуазія" та "націоналізм" то це свідоме безглуздя, тому що націоналізм за нормальне існування нації - тобто представникам нації в буржуазії,робітничому класі та селянстві. але націоналізм за соціальну справедливість, а не гноблення одного класу іншим.при радянській владі йшла боротьба за незалежність проти окупантів.якщо порівнювати бандерівців із терористами - то Ковпак та усі інші червоні партизани теж терористи - ну це якщо переходити на Вашу терміналогію
Василь Остапчук   Неділя, 21:19, 14.03.10
+2 (Всього: 4)
Вікторе, да, в тому то й справа шо націоналісти за соціальну справедливість. Буржуазії свої дивіденди, а робочому класу зарплату. Яку дає їм буржуазія.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:29, 14.03.10
0 (Всього: 4)
а Ви пропонуєте диктатуру одного класу?вже одну диктатуру пережили - може вже досить диктатур?
Аноним Аноним
Неділя, 02:07, 07.03.10
+3 (Всього: 25)
Аналогичные дебаты уже проходили раньше!!!

П.С.

Он герой в Ваших сердцах! Пусть там и остается!
Демократия начинается там, где чтят законы!!! А Закон Украины про Присвоение Звания Героя, не предусматривает того, чтобы гражданина другой страны награждали званием героя.
Василь Остапчук   Неділя, 19:50, 07.03.10
+8 (Всього: 20)
При том треба замітити, що герої появляються там, де треба прикрити чиї то прорахунки.
Олександр Батькович
Субота, 02:14, 06.03.10
+3 (Всього: 23)
Має чи ні - записано в Конституції
Дмитро Лембак
Четвер, 19:06, 25.03.10
+2 (Всього: 4)
Я бачу тут деякі підтримують катерину 2 петра першого, які знищили запоріжську січ і заснували кріпацтво в Україні і їм пропонують надати звання героїв України, напевно їм приємно коли їх прадідів на кіл садили за непокору і в кріпаках досмерті ходити тоже непогано бути рабом. Таких "героїв" намою думку треба бульдозером зносити. А відносно Степана Бандери то в москалів від самого слова аж мороз по шкірі, а в нас влада про москальська, от тому і повстає таке питання щоб забрати звання героя України. Вони донас прийшли а не ми до них і дістали достойну відсіч тому для москалів він не грой.
Тарас Лисенко
Понеділок, 01:48, 15.03.10
+2 (Всього: 8)
Недавно слухав по Радіо Свобода інтервю, з американським істориком. Він висловлювався щодо реакції євроспільноти на присвоєння Бандері звання героя. Дуже цікаву, і розумну думчу висловив американець. Ніде у світі немає таких державних нагород як Герой. Це є видумка радянської влади, з однієї сторони, проти якої виступають прихильники Бандери, а з іншої, ці ж прихильники приймають те, що навязано цією ж (радянською) владою.
Не можу не погодитися. НА мою думку рішення Ющенка по цьому питанню було чисто крайньо політичним і зовсім необдуманим.
Невідомий користувач   Вівторок, 00:00, 23.03.10
0 (Всього: 2)
Очень слабо, потому что на той высоте (типа президент) больше знаеш и дальше видиш -если хочешь смотреть.Это было конкретное решение, а на нашем уровне демократии много еще не известно.Так что ваша заява на уровне кухонного стола плосковата.Заранее извиняюсь за "жесть"- по фотке Вы вполне приличный человек.
+2 (Всього: 6)
Увы, историю пишут победители. и есть у меня предположение, что даже если бы во 2ой мировой победила Германия, шанс у Бандеры остатся "бЕндерой" был бы очень высок
Валерій Білостінний
Понеділок, 17:59, 08.03.10
+2 (Всього: 10)
Залиште успокою Бандеру, Леніна, Шухевеча, Кірова шановні люди які вже давно померли, були втомо чи іншому слові героями, і не нам звам казати проних щось! Нехай історія росудить, а Януковічу немає сенсу забирати чи награждати! А все це базікання приводить до руйнування сучасного суспільства!
Юрій Смілянський   Вівторок, 02:03, 09.03.10
+4 (Всього: 4)
Підтримую.+
Інна Бурова   Середа, 01:08, 12.05.10
0 (Всього: 0)
Теж підтримую.
Олександр Мартинюк
Понеділок, 15:30, 08.03.10
+2 (Всього: 8)
Не має права зараз, бо буде виглядати як приниження перед Росією, алев майбутньому має право. Героєм України може бути тільки її громадянин.
Олександр Равчев
Субота, 01:56, 06.03.10
+2 (Всього: 22)
Этот вопрос находиться в правовой компетенции Президента. Посчитает нужным отберет и по закону будет прав.
Юрій Смілянський   Субота, 02:52, 06.03.10
+3 (Всього: 13)
Закон человеческий - одно, но есть ещё и Закон Божий. Кто об этом забывает, потом горько кается.
Орланд Деко   Субота, 13:44, 06.03.10
+3 (Всього: 17)
мда , и в каком божим законе написано о присвоении или отмене звания героя
Юрій Смілянський   Вівторок, 01:24, 09.03.10
+6 (Всього: 8)
Бог є наш Господь і Суддя, що за добре нагороджує, а за зле карає (Катехизм).
Невідомий користувач   Вівторок, 00:05, 23.03.10
0 (Всього: 0)
Закон что дышло , куда повернул туда и вышло.Нужна гражданская позиция!
Василь Остапчук
П'ятниця, 20:11, 05.03.10
+2 (Всього: 14)
Потрібно було б написати ще і чому не має права. І друге, чи законно присвоєння звання С.Бандері? Як що незаконно, то це як би не хотіли націоналіти, рано чи пізно це приведе до негативних наслідків націоналістичному руху.
Ющенко думав перш за все за свою вигоду.Як би він не прмсвоїв, то С.Бандера міг би і далі оставатись символом. Але якщо Янукович відмінить і це буде на законній основі, то удар по націоналістам буде величезним. І наслідки будуть катастрофічні.
Тарас Концур   П'ятниця, 20:19, 05.03.10
-1 (Всього: 13)
"...то удар по націоналістам буде величезним. І наслідки будуть катастрофічні." Катастрофічні для кого???
Щезник Попелястий   П'ятниця, 20:31, 05.03.10
-2 (Всього: 12)
Якби Ющенко хотів отримати з цього вигоду, то він би зробив це до першого туру виборів.
Орланд Деко   Субота, 01:30, 06.03.10
+3 (Всього: 15)
Ющ хотел насолить новой власти , а так как была очевидна победа Януковича он выбрал самый оптимальный вариант.
Юрій Смілянський   Субота, 02:57, 06.03.10
+1 (Всього: 15)
Якщо Янукович почне відміняти Укази попередника, про злагоду в державі можна забути, так само і про прагнення бути президентом всієї України.
Орланд Деко   Субота, 19:08, 06.03.10
-4 (Всього: 20)
он и так президент всей украины . это факт состоявшийся
Василь Остапчук   Субота, 22:00, 06.03.10
-3 (Всього: 17)
Тарасе, побачите наслідкі для націоналістів через пару років, Буде те що з Свободою в Тернопільській області. Вже своє слово сказали Польща, Європа. Не кажучи вже про Росію. Як би Ющенко спочатку присвоїв героя Шевченку, а потім Шухевичу і Бандери то це було б логічно. А так Ющенко просто використав момент для себе. Як це він робив не раз до цього з Рухом і іншими націоналістичними організаціями.
Роман Інкоґніто   Неділя, 02:17, 07.03.10
+2 (Всього: 16)
Якщо Яник зніме Героя з Бандери, то це аж ніяк не буде удар по націоналістах, а навпаки...
Василь Остапчук   Неділя, 18:48, 07.03.10
0 (Всього: 14)
Романе, якщо Яник зніме Героя з Бандери, то це приведе до дискусії в суспільстві і все що написано в Інтернеті стане предметом дискусії в суспільстві. А якщо вся інформація яка є по націоналізму стане доступна всім в Україні,особливо молоді, то мало не покажеться. Все те що останніми роками нинішньою буржуазною державою показувалоя однобоко по відношенню до історії України, стане на свої місця. А ваші надії на навпаки не обгрунтовані. Як що Яник це зробить то Ющенку в політиці нічого буде робити. Націоналістам потрібно буде шукати нову ікону. Тому що ставити на прогрввшого значить заганяти справу іще дальше в програшну ситуацію. Те ж із Тимошенко. Їй придеться вибирати між націонал-соцалізм і націоналізмом. Любий вибір із цих 2 програшний. Тому що буде вести до розвалу БЮТ.
Віктор Гайдамака   Понеділок, 21:48, 08.03.10
+4 (Всього: 10)
а націоналісти ніколи не ставили ні на Ющенко ні на Тимошенко, бо обидві ці фігури не є патріотами або націоналістами - Ющенко це ліберал,а Тимошенко - хрін знає що
Василь Остапчук   Вівторок, 12:19, 09.03.10
+1 (Всього: 9)
Націоналісти сьогодні в Україні це не зовсім зрозуміло що. Тому що кожен націоналіст це по своєму розукміє, що таке націоналізм. І націоналіститчних організацій тьма.Але є одне що обєднує - ненависть, Ненависть до кормуністів, жидви, москалів. Мабуть скоро будуть ненавідіти ще і Європу і поляків. Тим паче що з поляками своя історія любові і ненавісті.
Леонід Макар   Вівторок, 13:17, 09.03.10
0 (Всього: 8)
Не зовсім зрозуміло що в Україні зараз якраз комуністи і соціалісти - не поймеш, за що борються і які національні ідеї пропонують. Але зрозуміло одне - "Капітал" маркса здано ними на макулатуру, а прийнято дещо інший "капітал". Як не олігархат, то його прислуга, блін...
Василь Остапчук   Вівторок, 20:09, 09.03.10
+2 (Всього: 8)
Можу сказати що про соціалістичний рух в Україні теж різноманітний. Багато різних організацій і напрямків. І як раз зараз про соціалістичний рух в Україні переживає ренесанс. На відміну від націоналізму. Про те що пропонує конкретно соціплізм і я конкретно то це це концепція "Збалансована інноваційна стійка економіка" або ж НЕП-2. Притом не тільки я її пропоную, а і впроваджую. Співпрацюючи з 2 проектами по електронній економіці. От зараз стараюсь найти взаєморозуміння з корпусом волонтерів в Україні. А з націоналістами теж співапрацюю. Я є експертом націоналічтичного клубу " Український клуб". Хоча в поглядах не сходимось, але взаємоівігідно співпрцюємо. Даже 2 рази з ними був на УТР. Проблема Маркса і нинішніх КПУ і СПУ в їхній догматичності. Як би вони відійшли від догматів то було б краще і для них і для України.
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:39, 09.03.10
0 (Всього: 6)
це не догматизм,а принципова позиція,що різниця із поглядами соціалістів,які пристосовуються до ситуації, та можуть змінювати свої погляди,як флюгер - це гарно показали СПУ та КПУ
Василь Остапчук   Субота, 19:52, 13.03.10
0 (Всього: 4)
Тому то й справа що принципові позиції СПУ і КПУ закладені в їхніх програмах. А так як їхні програми догматичні, то коли ситуація міняється вони не можуть її вирішити. І їм приходиться пристосовуватись. Про це я і говорю коли кажу про їхній догматизм. І це вже не пристосовування до ситуації а підлаштовувавання під чию то позицію. Тей хто не вміє пристосовуватись той не виживе.
Віктор Гайдамака   Субота, 22:32, 13.03.10
-1 (Всього: 3)
повністю не згоден - той хто пристосовується той через час розтлівається у іншій біль вагомій силі. щоб не розтлитися треба мати чітку й принципову позицію та дотримуватися - націоналісти таку позицію мають - це є національна політика і тому вони будуть завжди
Василь Остапчук   Неділя, 21:52, 14.03.10
+1 (Всього: 3)
Вікторе, деякі націоналісти звісно будуть. Але націоналістів в ВР України сьогодні одиниці в блоках НУНС і БЮТ. І вже можна говорити що в майбутній ВР Україні їх буде ще менше. Попрбуйте вкажіть які націоналістичні партії зможуть пройти в слідуючу ВР. Я таких не бачу. Це перш за все тому що як раз націоналісти не мають чіткої класової позиції. Так же націоналістів підводить конфронтація відносно інших націй. Про це вам говорять і в ЄС, і в Польщі. Але націоналісти вирішили що вони зможуть вказувати ЄС і Польші яку національну політику тим проводити. Не будуть вони слухати українських націоналістів. Тому що знають до чого приводить націоналізм.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:42, 14.03.10
-1 (Всього: 3)
якщо чесно то в ВР взагалі нема націоналістів - там засідають демократи,ліберали,комуністи,бандюки.а навіщо націоналістам класові позиції якщо у них є національна позиція - вони борються не за диктатуру одного класу над іншим,а за національні інтереси України.Націоналісти України спершу підтримають національні інтереси України,а потім вже інтереси інших країн - Україна понад усе!
Тарас Случик
П'ятниця, 19:07, 05.03.10
+2 (Всього: 18)
Тут питання в правовій площині - якщо по закону має значить має. Якщо немає значить немає!
Максим Прозоровский
Четвер, 19:38, 18.03.10
+1 (Всього: 1)
Янукович, безусловно, не имеет. Имеет такое право Конституционный суд.
ололо Вольдемар
Середа, 17:01, 17.03.10
+1 (Всього: 3)
Как ранее уже говорилось, в сердцах людей Бандера Героем пусть будет. Я за то, чтобы отобрать у Бандеры звание Героя Украины так, как оно перечит закону. Гражданин другой страны, это во-первых, не живой сегодня, это во-вторых, а в третих, УПА - была террористической организацией, это признаный мировой общественностью факт, а не крики украинофобов, как некоторые думают.
Андрей Бандера
Четвер, 18:30, 11.03.10
+1 (Всього: 9)
Бандера - герой України
Олександр Мусійко
Субота, 01:37, 06.03.10
+1 (Всього: 15)
Це вже історія! І як відомо, після бою кулаками немахають! А Європарламент послати потрібно!
анатолІй коров,яковський
П'ятниця, 23:03, 05.03.10
+1 (Всього: 15)
А може згадаемо,чому не взірвалося суспільство,коли Героя вручили золотопам,ятниковому Звягільському? Чи то тема-зась?
Біле Zолото
Вівторок, 04:21, 06.04.10
0 (Всього: 0)
А мне вообще все равно герой Бандера или нет, в моей жизни этот факт не играет ни малейшей роли.
Евген Шорник
Вівторок, 07:18, 23.03.10
0 (Всього: 0)
Після того як Нац-демократичні сили закликали голосувати проти всіх, і фактично привели Януковича до влади, він просто зобов'язаний це зробити.
Павло Павлович Космина
Вівторок, 14:24, 16.03.10
0 (Всього: 2)
Постаралась російська зозулиця, попідкидала свої яйця в гнізда народів Кавказа, Прибалтики, Білорусі, України. Найбільше діталось українцям. З яєць вилуплюються зозуленята-викормиши, виштовхують пташенят господарів з гнізда. Замість солов'їної української мови все частіше чуємо "ку-ку,ку-ку,ку-ку". Злодії і загарбники, без роду і племені, повчають українців кого любити, кого шанувати, що робити і куди іти, якою мовою розмовляти.. Як хоть вас величати українською мовою? Президенти Росії звертаються до громадян Росії "россияне", отже руский, ненець, татарин, чеченець, карел -"россияне". Українець - громадянин Росії, теж "россиянин".Отже "россиянин" -це назва громадянина Росії. "Руский" -це національність титульного народу Росії. Як звертатись до представників титульної нації Росії українською мовою, щоб не чіпати інші народи Росії? Москаль? Московит? Фіно-тюрк? "Русские", дайте відповідь!
Kurt Zug   П'ятниця, 00:17, 26.03.10
0 (Всього: 0)
У мене не контраргумент, а поправка... Досить називати Руськими тих, хто ними ніколи небув! Москвини, московити, мосхи, москалі - така назва північно-східного народу... Мова їхня москвинська, московитська, і аж ніяк не руська. Стрижень мови московитів справді Руський (староруський, старокиївський)і на цьому все закінчується. Достеменно відомо, що Русь, Руси, Русини, Руські - історичне ім`я теперішнього Українського і Білоруського народів, бо за польськими документами ці два народи визнавалися народом єдиним... Москвини теж руськими стали лише за часів Петра I, а перші уми московії навчалися грамоті не десь там а в Могилянці... Русь-Україна одна і на два не ділиться!
Дмитро Сіпко
Понеділок, 14:51, 15.03.10
0 (Всього: 2)
Відбере- Центр і Захід для нього втрачено назавжди.
Невідомий користувач
Неділя, 13:46, 14.03.10
0 (Всього: 4)
Я бы сказал - ему не нужно этого делать. Ющенко дал звание - Бог ему судья. Правду о Бандере (если хотите - всю правду) узнают только наши потомки. Другое дело мотивация для "указа об отмене указа"... ИМХО - у страны и так достаточно проблем и без "звания героя". Если Янукович сделает все, что бы народу Украины жить стало легче, страна не ударить в грязь лицом на Евро-2012, появится реальная возможность учится и изучать, работать и зарабатывать и (как результат) спадет социальная напряженность.... а отменой указа - он не прибавит себе электората, зато 100% потеряет те крохи, которые может заработать на западе.
Это как "русский - второй государственный" - какие выборы под этим лозунгом ? :)
Леонід Зоря
Неділя, 01:14, 14.03.10
0 (Всього: 2)
Не забере,тому що обіцяв з'єднати схід і захід.
UIC.INFO uic.info
Субота, 22:46, 13.03.10
0 (Всього: 2)
Звісно не має права. Та й не буде.
Володимир Кучерявий
П'ятниця, 23:29, 12.03.10
0 (Всього: 8)
Має право відібрати і, навіть, має право дати героя України Сталіну. Тому що Ющ зробив так само безглуздо. Він вирішив, що може призначати будь-кого і будь-ким... Тому тепер, роблячи так як і його попередник Янукович має право зробити те про що я написав вище.
Леонід Зоря   Неділя, 01:17, 14.03.10
+1 (Всього: 5)
А як же обіцянка з'єднати схід і заахід?
Невідомий користувач   Вівторок, 00:03, 23.03.10
0 (Всього: 0)
Кучерявый с плоскими аргументами
Аноним
Четвер, 01:07, 11.03.10
0 (Всього: 6)
Важко пробитись до здорового глузду людей,що знищили свою країну в 17.му році і в наш час, на Україні, дивляться налитими кров"ю очима, на усе що є "неруское". І впирається тупе бидло рогами в догми кремлівської стіни як отой "БУГАЙ".
ANGEL .   П'ятниця, 10:34, 12.03.10
-5 (Всього: 9)
З 17 року люди зробили з СРСР супердержаву. Ви історію вчіть, бот.
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 20:01, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
у 17-році не було СРСР - вчи історію сам
Леонід Макар
Вівторок, 12:45, 09.03.10
0 (Всього: 10)
Якщо він "зніме" - це буде показом кретинизму, бо тим, хто нагороджений посмертно,позбавити звань чи нагород ніде нічим не прописане, й взагалі не існує жодних механізмів і правил виконання подібних рішень, а якби й було прописане, то тільки на всю голову шизанутими особинами, у яких явно не все у порядку із мисленням.Давайте повідміняємо тучу Героїв СРСР тільки за те, що служили неіснуючій на даний час державі?!Хто на таке здатний, якими механізмами це передбачено? Аналогічно й з Бандерою. Так що то все блеф і інсинуації. Якщо й "відмінить" - то буде то однією із найбільших дурниць в його житті.
Віктор Гайдамака
Понеділок, 14:21, 08.03.10
0 (Всього: 10)
якщо Яник зніме звання Героя України з Бандери та Шухевича, то буде прецедент - тоді можна буде зняти це звання з українофоба Богуслаєва та інших покидьків - грязі московської.
а люди висловлять свою думку - вони вийдуть на вулиці й скажуть своє слово, слово рішуче та патріотичне
бо вже набридло повчання із-за кордону - ми на своїй Богом даній землі,треба дати зрозуміти усяким перевертням що "в своїй хаті своя сила та воля"
Слава Україні!
Jagger .   Понеділок, 16:10, 08.03.10
-3 (Всього: 11)
"а люди висловлять свою думку - вони вийдуть на вулиці й скажуть своє слово, слово рішуче та патріотичне" А слабо референдум? Надоело когда "полтора отморозка" прикрываются всей Украиной.
Віктор Гайдамака   Понеділок, 21:21, 08.03.10
+1 (Всього: 11)
набридло вже коли нащадки окупантів та перевертні починають вчити титульну націю як жити ви,якщо не згодні із правилами цієї землі, можете їхати на свою історичну батьківщину
Jagger .   Понеділок, 21:32, 08.03.10
-3 (Всього: 11)
Я на своей исторической родине и терпеть не могу когда мне "зомби" указывают, кто герой, на каком языке говорить и т.д.
Віктор Гайдамака   Понеділок, 22:34, 08.03.10
-1 (Всього: 9)
ти мабуть щось переплутав - твоя батьківщина не Україна,бо якщо ти був українцем то не паплюжив честь і гідність національних Героїв. а про зомбі ти взагалі мовчи, бо таких зазомбованих маргіналії як ти ще у Московії пошукати треба.Правильно про таких як ти писав Великий Кобзарь "А тим часом перевертні нехай підростають та поможуть москалеві господарювати, та з матері останню сорочку знімати.помагайте, недолюдки, матір катувати"
Леонід Макар   Вівторок, 12:22, 09.03.10
+1 (Всього: 9)
Ага, якими вітрами "історічєской"? Три роки тому?
Василь Остапчук   Вівторок, 12:27, 09.03.10
0 (Всього: 8)
Вікторе, ваші заяви відсталои від життя більш чим на 100 років. Як тільки Україна стала незалежною так західні українці почали масово шукати роботи в Європі і в тій же Московії. Зараз задля незалежності України не ворогів треба шукати, а закатавши рукава почати модернізацію економіки - село, наука, ЖКХ , армія. А то росіянам зі східної України відказуюте в праві розмовляти своєю мовою, а вони працюють в Україні, а не за її межами.
Леонід Макар   Вівторок, 13:59, 09.03.10
0 (Всього: 10)
***Зараз задля незалежності України не ворогів треба шукати, а закатавши рукава почати модернізацію економіки - село, наука, ЖКХ , армія. А то росіянам зі східної України відказуюте в праві розмовляти своєю мовою, а вони працюють в Україні, а не за її межами*** п.Василю, зараз хай як закочуй рукави, а факт того, що українців і Україну закатують в асфальт здійснюється в арифметичній прогресії, і аналогічні заклики ні до чого не приведуть, лише залишуться закликами, якщо не буде захисної реакції з відбиття відвертої агресії у вигляді того "закатування".Таке вже проходили. Саме соціалісти створили УНР, закатавши рукава нібито "працювали", забуваючи про таке поняття як забезпечення НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ, за що й поплатились.Ви пропонуєте йти тим самим шляхом. Я не проти роботи,і сам "закатую рукави" й працюю, але той, хто не забезпечить власної (національної) безпеки результати своєї праці подарує чужій державі.
Jagger .   Вівторок, 15:22, 09.03.10
-2 (Всього: 10)
Да ладно поберегите свою желчь, к счастью это излечимо)))
Василь Остапчук   Вівторок, 19:47, 09.03.10
-1 (Всього: 7)
Так соціалісти хоч УНР створоили. Да і того що було створено в Україні при СРСР причетніцсть мають. Але куди діли націоналісти за роки незалежності те що отримали в наслідок від СРСР? Зараз в асфальт закатують українців перш за все робочий клас. І поки робочий клас не візьме владу націоналісти будуть прикриттям буржуазії. Яка прихватизувала все що можна було. Яка тут безпека, уже все забепечено.
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:17, 09.03.10
0 (Всього: 6)
шановний Василь, то що соціалісти створили то вони й загубили - якщо б не Коновалець, Вишиванний та Бульбачан - взагалі ця держава проіснувала декілька днів.Тільки поясніть,як націоналісти можуть бути прикриттям буржуазії,якщо націоналісти за соціальну справедливість?Щось Ви шановний вже заплутались у термінах або в програмах
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:23, 09.03.10
-1 (Всього: 7)
ще шановний Василь (на Ваш пост вівторок 10:27) - це ще раз вказує на те що з часів Шевченко нічого не змінилось:"діти мої на чужині,на чужій роботі".І змін не вийшло тільки тому що при владі не українці,я маю на увазі що вони можуть українці по крові,але не українці по духу.ще одне - про росіян та російську мову - націоналіст завжди поважає інші нації та інші мови, бо в декалозі націоналіста прописано:кожна дружня до тебе нація є твої брати.мета націоналізму це співдружжя вільних націй.Шановний,Ви або взагалі не знайомі з націоналізмом,або я не знаю.якщо є запитання з цього приводу - пишіть у лічку - завжди дам повну та аргументовану відповідь
Леонід Макар   Середа, 03:03, 10.03.10
+1 (Всього: 7)
Василь Остапчук Пора Вам поновити багаж знань щодо націоналістів і націоналізму, дійсно, почитайте хоча б програми чи як... Інакше ризикуєте застрягнути десь у середньовіччі (по мисленню, звісно)
Аноним Аноним   П'ятниця, 01:36, 12.03.10
+3 (Всього: 5)
Вообще-то вопрос был задан конкретному человеку... пусть он ответит, а не вы.
ANGEL .   П'ятниця, 10:33, 12.03.10
-2 (Всього: 8)
В мене наукові статтї по націоналістичній ідеології. Націоналізм - перш за все ксенофобська ідеологія, яка протиставляє себе іншим націям. Націоналізм шкідливий для державного розвитку.
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 20:00, 12.03.10
-2 (Всього: 4)
Націоналізм – світоглядний принцип, найбільшою мірою притаманний передовим представникам народу, що виборює своє право на розбудову власної держави, тобто прагне перетворитись на націю. Н. виступив, зокрема, відповідною реакцією багатьох етнічних спільнот на загальносвітовий процес інтернаціоналізації, що посилюється. – Вікіпедія. Націоналізм сьогодні – офіційна ідеологічна лінія таких Європейських країн як Франція, Японія, Італія і є нічим іншим, як ставленням національних інтересів вищими за інтернаціональні.
Andriy D.   Субота, 04:20, 13.03.10
-1 (Всього: 3)
А Вы больше Википедию читайте... точно "прояснение" поймаете =))) Ее пишут такие же "знатоки", как и ВЫ.
Василь Остапчук   Субота, 20:03, 13.03.10
-1 (Всього: 3)
Вікторе, націоналізм прикриває олігархат, буржуазію тому він заперечує класову боротьбу. Націоналісти говорять що класової боротьби в суспільстві не існує. Хоча класову боротьбу в суспільстві відкрито ще до Маркса. Таким чином заявляючи що класової в суспільстві не існує націоналісти відказують робочому класу в можливості взяти владу і покращити собі життя. Тим самим даючи олігархам можливість експлутувати робітничий клас. І звичайно коли ви говорите про соціальну справедливість то цим підтверджуєте те про що я говорю. А що ж іще може значити соціальна справедливість крім того що кожному своє. Олігархам, буржуазії девіденди, а робочому класу роботу і зарплату, яку їм дадуть олігархи. Щоб не подохли з голоду. Оце і вся націоналістична соціальна справедливість.
Віктор Гайдамака   Субота, 23:01, 13.03.10
0 (Всього: 2)
класова боротьба по Марксу - це взагалі заперечення будь якої державності та кордонів,до чого, до речі прагнуть олігархи-глобалісти.Соціалісти взагалі заперечують поняття НАЦІЯ тим самим підтримають безнаціональне суспільство - повне співпадіння з прагненнями олігархів-глобалістів.можна ще привести багато прикладів співпадіння інтересів соціалістів та глобалістів - так що,шановний,не треба перекручувати факти - соціалістична програма і є тою 5-тою колоною олігархів-глобалістів - читайте Маркса - гарний був теоретик:)
Василь Остапчук   Неділя, 21:58, 14.03.10
0 (Всього: 2)
Не знаю про яку соціалістичну програму ви говорите. Тому що у мене своя програма сучасного соціалізму.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:50, 14.03.10
0 (Всього: 2)
хм...цікаво,але вона має якесь ортодоксальне підґрунтя,або взагалі то тільки Ваша теорія?
Руслан Бельтюков
Неділя, 01:21, 07.03.10
0 (Всього: 10)
Шановні колеги!
Вдумайтесь хоча б на хвилину у суть цієї дискусії!!! У даний час, коли необхідно приймати важливі економічні рішення та рішення духовного і морального розвитку держави - ми обговорюємо - чи давати чи відбирати ордени у тих, хто давно уже не живий!!!
Уявіть собі, що можна також нагородити званням Героя України - Володимира Великого (як творця української держави), Княгиню Ольгу (як здібного керівника), інших князів та гетьманів, які цього заслуговують а також Тараса Шевченка і інших видатних людей.
А ВАМ НЕ ЗДАЄТЬСЯ, ЩО ЦЕ СУЦІЛЬНА ПРОФАНАЦІЯ ДЕРЖАВНОЇ НАГОРОДИ ТАКОГО РАНГУ????!!!!
Нагороджувати потрібно тих, хто по-перше живий і здійснив дійсно геройський вчинок чи своєю наполегливою працею заслужив це звання при житті, а не після смерті.
Вдумайтесь у суть - Бандера - це символ (я обсолютно погоджуюсь з цим твердженням). Отже, що виходить - СИМВОЛ НАГОРОДИЛИ СИМВОЛОМ!!! ЦЕ СМІШНО! Жодна цивілізована країна світу не робить такого - жодного аналогічного факту в історії інших країн.
Шановні колеги - історію не можна ні нагородити ні переписати!
Пропоную припинити цю дискусію та краще запропонувати нагородити тих, хто дійсно сьогодні цього заслуговує. Хто на Вашу думку міг би бути?
Василь Остапчук   Неділя, 19:14, 07.03.10
+6 (Всього: 12)
Т.Г.Шевчнко. Але націоналістам він не інтересний. Мало політкапіталу. Але як би Ющенко думав про те шоб нагородити найдостойнішого і того хто міг би обєднати Україну, то в першу чергу мав нагородити його.
Raúl Guerrero   Неділя, 21:30, 07.03.10
+6 (Всього: 14)
хто не памятає історію не має майбутнього
Василь Остапчук   Неділя, 23:51, 07.03.10
-3 (Всього: 11)
Але чому забули Шевченко, але памятають С. Бандеру? Помятають що С.Бандера проголошував незалежність України від Москви, але з гаслом "хай живе Гітлер"?
Віктор Гайдамака   Понеділок, 21:45, 08.03.10
+6 (Всього: 10)
шановний,ніхто не забув Шевченко,особливо націоналісти,бо він є засновником націоналістичного духа в Україні. як казав генерал-губернатор Овсієнков - "з праху Шевченка вискочила ціла шайка рьяних націоналістів". так от ми з цієї шайки рьяних націоналістів та будемо рвати на шматки усяку українофобську сволоту за незалежність та свободу неньки-України!!! "За що боролись ми з ляхами?За що ми різались з ордами"За що скоротили списами московські ребра?" - Слава Україні!
Василь Остапчук   Понеділок, 23:30, 08.03.10
-7 (Всього: 11)
Те що ви з шайки і будете рвати на шматки так як рвав С. Бандера не сумніваюсь. Тільке не вірю що за свободу неньки-України, а за свої посади, біля влади. І ще коли боролись з ляхами і ордами вас і в поміні не було. Не приписуйте собі чужих подвигів.
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:34, 09.03.10
+2 (Всього: 6)
чому я,українець,не можу пишатися подвигами своїх славних пращурів?яж не ношу їх нагороди,я тільки пишаюсь їх славою та намагаюсь щоб здійснилося бажання Шевченка "і забудеться срамотня давняя година,і оживе добра слава,Слава України".якщо ми рвались до посад біля влади,то мабуть націоналісти були б серед членства БЮТ чи ПР чи НУНС,але як Ви вже побачили націоналістів там нема - бо ці організації не є українськими а є комуна-олігархічними
Василь Остапчук   Субота, 19:28, 13.03.10
+1 (Всього: 5)
Вікторе, не забувайте що в БЮТ є Шкіль. А були Лукяненко, Хмара і т.д. Згоден з тим що націоналісти дуже різноманітні. Але видно 2-і частини. Перша це цинічні і нахальні. Які готові заявляти сьогодні одне а завтра друге. А другі які наївні і чистосердечні, і які на слово вірять першим. Як що ви говорите, ми, то потрібно назвати що це за організація. Як що ви це кажете від себе то так і скажіть. Я не рвуся до посад тому що.... І навести докази. Я особсто ні до якої партії не належу і тому відношення до "комуно-олігархів" не належу. І як говорив доктор Шпак в фільмі " Іван Васильович міняє професію" прошу це слово до мене не примінювати. Але це я так, ради шутки.
Dhoqx Dhiakp
Субота, 19:06, 06.03.10
0 (Всього: 18)
Морального права не має.
Василь Остапчук   Субота, 22:03, 06.03.10
+6 (Всього: 14)
Право в Україні основано на законі і конституції. Той хто порушує закон є порушником закону і права.А право має бути поновлено. Іначе буде процвітати беззаконня.
Валентин Лунейко   Вівторок, 12:08, 09.03.10
+3 (Всього: 11)
Чи існувало право для людини та народу під час совєцкой оккупації? Олігархи, які пограбували країну , сьогодні так-само спираються на закон, заявляючи що нема підстав повернути народу вкрадені ними підприємства.
Василь Остапчук   Вівторок, 12:59, 09.03.10
-3 (Всього: 9)
Можу сказати що да, ыснувало. Я 2 рази страйкував 2 рази добивався успыху. Був на суді коли мій колега судився з пїдприємством. Він не хотів їхати в відрядження, але згідно договору був зобовязаний. Суд був на його стороні. Зараз це може тількі приснитись. Тому що подати заяву це гроші Притом немаленькі. За адвоката теж треба заплатити. І суд виграє перш за все тей адвокат якій дорожче стоїть. Так що нинішнє правосуддя це змагання грошей. От зараз Лозинський прийшов і здався більше всього тому що в суді йому має протистоляти мати Олійника. або її адвокат. У Лозиноського адвокат уже працює і у Лозинського є гарні гроші для нього. А які грпоші у матері Олійника?. Дірка в кармані. От і все сьодонішнє правосуддя. Порівнювати з радянським просто смішно. Я не говорю ще про те що всі адіокати вміють ще і працювати з суддями. В більшості з них є свої канали співпраці з суддями. Які те ж коштують грошей. А олігархи грабують під прикриттям пятої колони капіталізму - нацоналізму. Це націоналісти як раз і дали можливість прихватизувати олігархам. Тому що старались як побістріш повалити соціалім і всесуспільну власність. Розвалити розвалили, а тепер кричать держи злодія. Голосніше за всіх.
Леонід Макар   Вівторок, 13:38, 09.03.10
+3 (Всього: 9)
****олігархи грабують під прикриттям пятої колони капіталізму - нацоналізму**** більш не надто розумного пояснення годі й придумати. Василю, хай буде Вам відомо, п"ята колона жодним чином не пов"язана із націоналізмом, не плодіть радянських штампів. Якщо маєте клепку, проаналізуйте склад "лоббі" в Раді, власників підприємств і їх "прикриття" - чимало здивуєтесь, бо ледь не кожен з них щонайменше комсомолець,щонайбільше - комуніст, які колишніми не бувають, а в свій час встигли змінити одну шкуру на іншу, в тому числі і на "соціалістичну" (Мороза нагадати?). Або ж Ви просто зацікавлені у паплюженні націоналізму, морально, або матеріально.
Василь Остапчук   Вівторок, 19:55, 09.03.10
0 (Всього: 6)
Для того щоб заявляти що я зацікавлені у паплюженні націоналізму, морально, або матеріально треба мати докази іначе це наклеп. І як що у вас нема доказів то мали б вибачитись. Я ж ніякої щкіри не міняв тому що з комсомолу війшов в 20 років. Членом КПРС не був, був тільки 10 місяців кандидатом в КПРС пі час перебудови. І зараз не є членом ніякої партії. В тому числі і "соціалістичної".
Леонід Макар   Четвер, 02:07, 11.03.10
+1 (Всього: 7)
Я зробив припущення,а не стверджував (...або ж...) тому й наклепом припущення бути не може. Але це припущення грунтується на Вашій тезі, що націоналізм(..сти) "прикриває (ють)" олігархат! Смію повторно повідомити, що Ви - помиляєтесь, шановний.Їх прикривати можуть лише пройдисвіти й пристосуванці. Жоден справжній (не "засланий" провокатор на зразок Корчинського з "Братством") націоналіст того не зробить.Це роблять інші - політичне "болото", соціалісти, комуністи й лохтурат, який сліпо йде за мановенням палички з обіцянкою "світлого майбутнього".
Василь Остапчук   Субота, 19:11, 13.03.10
+1 (Всього: 3)
Націоналізм прикриває олігархат, буржуазію тому він заперечує класову боротьбу. Націоналісти говорять що класової боротьби в суспільстві не існує. Хоча класову боротьбу в суспільстві відкрито ще до Маркса. Таким чином заявляючи що класової в суспільстві не існує націоналісти відказують робочому класу в можливості взяти владу і покращити собі життя. Тим самим даючи олігархам можливість експлутувати робітничий клас. Тому я рахую що націоналісти є 5-им колесом в возі буржуазії, олігархів в якій запряжено робітничий клас. Цей віз уже валиться а 5-те колесо допомагає йому ще ковиляти. Згоден з тим шо партії які називають себе соціалістичними, комуністичними не мають права так себе називати тому що мають ідеології. Які записані як партійні програми. Всяка ідеологія і комуністична, і соціалістична, і націоналістична є політтехнологією. Як казав Маркс:"Ідеологія це викривлена свідомість". Да, згоден що обіцянка "світлого майбутнього" це є потехнологія яка призначена для того щоб добратися до посад в державі. Такою ж політтехнологією є і націоналізм. Правда мушу вам сказати що популізм на комунізмі і соціалізмі дає більше політичних девидендів для маніпуляторів чим націоналізм. От тут мабуть собака зарита для ненавісті маніпуляторів від націоналізму до маніпуляторів від коммунізму.
Віктор Гайдамака   Субота, 21:44, 13.03.10
0 (Всього: 4)
якщо розглянути поняття класової боротьби то може наступити момент перемоги одного класу над іншим - це призведе до диктатури одного класу над іншим.але соціалісти є інтернаціоналісти - вони взагалі відкидають поняття держави та кордонів,тим самим не визнають держави Україна - це по Марксу.як пише Донцов про соціалістів - "Для соціялістів “найвищою метою є добро й розвій чоловіка” (себто одиниці). Вони також, розуміється, державники, але їм потрібна своя держава для того, щоб “наш мужик і наш зарібник мали кусник чорного хліба”. Так пишуть соціялісти, і мимоволі згадується все та сама приповідка – “коли б хліб та одежа”...Ну, а коли цей хліб буде не щодня, як, напр., було з німецьким “зарібником і мужиком” під час першої світової війни і бльокади, що тоді? – Тоді, очевидно, наступає право сецесії і “самовизначення” своєї державної приналежности для кляси, як – вгорі ми бачили – для одиниці".тому,з політиці соціалістів,можно зробити висновок,що соціалісти,відкидаючи поняття НАЦІЯ,повністю підтримують глобалізацію спільноти та виходячи з цього і є 5-тою колону олігархів-глобалістів
Василь Остапчук   Неділя, 21:33, 14.03.10
+1 (Всього: 3)
Вікторе, не в поняттях справа. А аналізувати Донцова вообще не буду. Тому що його писання на рівні сьогоднішнього семикласника. Влада це завжди диктатура якого то класу. А диктатуру пролетаріату ми вже прошли. І нічого. Пролетаріат не дерхався за владу як де які. Тому що комуністи знають слова Леніна про те що соціалізм це творчість мас. Так воно і є. Зараз в Україні на мій погляд найперспективніший політичний рух, це рух соціального піприємництва. Ну а питання становлення глобальної спільноти і відмирання держави повністю підтверджує передбачення Маркса про відмирання держави. Зараз це вже реальність. Ну а становлення електронної економіки підтверджує тезу Маркса про те що управління людиною заміниться управлінням речей.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:36, 14.03.10
-1 (Всього: 3)
Донцов та семікласник - це вже стає смішно та підштовхує до висновків стосовна вашої освіти,бо якщо Донцов семікласник то Вас,шановний,взагалі ще нема та не буде ще років 200:)але жарти у сторону - судячи з Вашого посту можна зробити висновок, що Ви не проти глобалізації,або я помиляюсь.якщо я не помиляюсь - то Ви глобаліст та Ваші догми та теорії це є вода на млин глобалістів
Юрій Смілянський
Субота, 03:06, 06.03.10
0 (Всього: 12)
Янукович не має морального права ще більше розколювати суспільство. Завдання президента це множення та додавання, а не ділення та віднімання.
Наслідки скасування цього Указу, можуть бути непередбачувані, та неочікувані, тому такі гострі питання, як Скасування статусу Героя України, надання російській мові статусу другої державної і т.п. потрібно уникати задля спокою та стабільності в державі.
8) :P
П'ятниця, 23:20, 05.03.10
0 (Всього: 12)
Якщо відбере - то цим самим покладе прецедент в цьому напрямку. Йому ж через 5 років теж побріно буде комусь давати нагороди, коли буде відчалювати з Банкової. Так от відбере героя один раз - нічого не буде заважати відібрати героя вдруге, втретє і т.д.
Василь Остапчук   Неділя, 19:58, 07.03.10
+1 (Всього: 13)
Він не буде відбирати. Так як С.Бандері і не давали. Права давати звання героя України людині яка не була громадяниним України закон не передбачає. Тому Янукович просто відновить право, яке порушив Ющенко.
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:09, 09.03.10
+1 (Всього: 7)
а що,вибачте роби із тими "хероями", які є громадяни України,але кричать що їх батьківщина РФ та закликають приєднати схід Україно до РФ?
Василь Остапчук   Субота, 19:39, 13.03.10
+1 (Всього: 3)
А ви так питаєте мене як будь то мене чи вас питали про те чи присвоювати звання героя С.Бандері? Вікторе, я не президент і тому нічого вам сказати не можу що робити з "хероями". І я б даже не дискутував на тему "героїв" тут. Як би не бачив що указ про присвоєння прийнято тому що потрібно ікона для маніпуляції людей. Тому що говорять напівправду.А напівправда гірше чим брезня.
Віктор Гайдамака   Субота, 22:34, 13.03.10
0 (Всього: 2)
а я не збираюсь дискутувати по цьому питанню - бо моя позиція незмінна - Бандера,Шухевич - Герої Народу!Вони воювали за нашу СВОБОДУ! Слава Україні!
Василь Остапчук   Неділя, 21:56, 14.03.10
0 (Всього: 2)
Віктор,я звичайно маю багато інформації про діяння Шухевича. Але раз ви не бажаєте дискутувати то бажаю вам успіхів.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:47, 14.03.10
0 (Всього: 2)
я думаю що маю не менше інформації,але у Вас вже застигла думка з цього приводу і у мене також - тому я вважаю що більш розумніше буде просто не дискутувати по цьому питанню - все одно ми не переконаємо один іншого.Ви соціаліст - Ви за боротьбу класів й на Державу Вам начхати.я націоналіст - у мене девіз "Україна понад усе" - боротьба класів як інтернаціональна суперечка мене не цікавить.мені головне щоб в Україні жилось добре,а як там борються класи у Європі чи Московії мене не цікавить
Віра Сoлук
П'ятниця, 19:04, 05.03.10
0 (Всього: 16)
Як пан скаже. так і буде!
Тетяна Коваленко
П'ятниця, 18:47, 05.03.10
0 (Всього: 18)
Згодна. Але відбере.
Укртелеком Utel
Вівторок, 01:26, 30.03.10
-1 (Всього: 1)
Степан Бандера - Герой Держави Україна ... він ним був ... є ... і буде
Kurt Zug
Четвер, 23:59, 25.03.10
-1 (Всього: 1)
Я східняк, але Степан Бандера для мене був і залишиться героєм - прапором боротьби Русинів-Українців за свою соціальну і національну свободу!
Я визнаю С.Бандеру, визнаю зорганізовану ОУН Українську Повстанську Армію - єдину, всеціло українську збройну силу, яка самотужки стала до боротьби з двома імперіалістами.
Для українця, якщо він справді українець, а не хохлобан, не існує альтернативи у цьому питанні.
Хто став до бою за Українську Україну - Герой України!
Всі ті Українці, які з різних причин ставали до бою під імперські прапори але боролися і вмирали з вірою в Україну не позбавляються честі героїв...
APTYPPOM Країнабез##
Неділя, 16:59, 14.03.10
-1 (Всього: 3)
звісно, не має...а Конституцію через коліно мав право?
-1 (Всього: 3)
Таки ліпший. Бандера
Шатохін Микола
Субота, 03:39, 13.03.10
-1 (Всього: 5)
Ось мені подобаються ці судження - та якщо б не СРСР... та що цей захід без сходу може...
Я вам нагадаю, що ЗУНР успішно існувало ще до того, як УНР звільнився від Росії. І дуже добре існувало. А коли УНР звільнився, то об'єдналося з ним, бо хотіло соборності України. Та існувала б та Україні й розвивалася, якщо б СРСР силою не приєднав до себе. Тому не треба тут розводити полеміку - вони без нас, так само як і ми без них. Окремо існувати можемо, але разом ми сильніші. Україна в нас одна, захід та схід єдині. А про Бандеру... Почитайте історію. Та не ту історію, що комуністами переписана, а справжню... І подивиться хто такий Бандера. Він небагато зробив, його фашисти швидко упіймали. Але він став символом. Символом боротьби... І ьлму його можна вважати героєм...
-1 (Всього: 3)
http://vidgolos.com/16515-geroyizaciya-banderi-yanukovich-maye-diyati-yak.html Кульчицький усе пояснив. За ним 20 учених, які 7 років досліджували ОУН та УПА.
Циркуль Українець
Середа, 00:10, 10.03.10
-1 (Всього: 7)
не забере він у нас ні мови ні Бандери, хіба після виборів
L Kopysta
Понеділок, 03:33, 08.03.10
-1 (Всього: 3)
згідна.Не має.Але пообіцяв!
Святослав Швецов
Субота, 02:26, 13.03.10
-2 (Всього: 8)
Обязан лишить звания героя.
СС-совцам не место в героях.
Укртелеком Utel   Вівторок, 01:29, 30.03.10
+1 (Всього: 1)
Ти варят - який нафіг СС-совець ... піди проспись
Роман Латка
Четвер, 21:19, 11.03.10
-2 (Всього: 6)
Я не думаю что Янукович отнимет этот статус!(Тимошенко не даст)
Валентин Лунейко
Вівторок, 00:48, 09.03.10
-2 (Всього: 8)
Існує один н'юанс - Бандера не міг бути громадянином України тому, що такої держави на той час не існувало. Вона була окупована кількома агресорами, зокрема більшовицькою Московією.
Леонід Макар   Вівторок, 12:12, 09.03.10
+1 (Всього: 7)
На суді С.Бандера заявив, що він вважає себе ГРОМАДЯНИНОМ УКРАЇНИ. За відсутності на той час державності - достатньо.
Соціал Nаціоналіст
Понеділок, 21:17, 08.03.10
-2 (Всього: 12)
Закони мають відстоювати в першу чергу Українські Nаціональні інтереси, а не інтернаціоналістичні чи космополітично-ліберальні. Степан Бандера - герой України, герой Української Nації, і жодні закони чи заборони не зможуть переписати дійсність. Нехтування Nаціональними інтересами - це злочин, а коли злочинцем стає держава, то право бути суддею набуває кожен громадянин.
Віктор Гайдамака   Понеділок, 22:39, 08.03.10
+3 (Всього: 11)
Всім небайдужим до долі України та нації треба об'єднуватися у національну опозицію до українофобської номенклатури Слава Нації!
Соціал Nаціоналіст   Понеділок, 23:03, 08.03.10
+4 (Всього: 10)
Смерть ворогам!
Raúl Guerrero   Вівторок, 10:29, 09.03.10
-1 (Всього: 9)
Слава Україні! Слава УПА!
Василь Остапчук   Вівторок, 13:05, 09.03.10
+1 (Всього: 5)
Закони мають захищати кожну людину. І так записано в Конституції.Коли кожен буде суддею то це самосуд.
1 2   Вівторок, 19:09, 09.03.10
-4 (Всього: 12)
Пропоную усім БАНДЕРЛОГАМ, які сильно ратують за подібних героїв, як Шухевич та "иже с ними", створити у себе на Западленщині територіальне утворення із напівсуверенним статусом (на кшталт Криму) і назвати Бандерштадт. Одразу б щезли усі протиріччя!
Віктор Гайдамака   Вівторок, 22:11, 09.03.10
0 (Всього: 6)
а якщо ці бандерівці мешкають на сході та півдні України - що їм робити? може краще всі,хто не бажають приймати Героїв та звичаї цієї землі, поїдуть на свої історичні батьківщини - їм буде добре там, та ї українці теж я думаю будуть не проти
1 2   Середа, 16:00, 10.03.10
-3 (Всього: 9)
Анекдот в тому, що живу я в центрі української державності - Києві. А згідно Вашої вимоги, мені необхідно повернутися на свою Батьківщину - колиску української незалежності - Жовті Води. )))
1 2   Середа, 16:03, 10.03.10
-3 (Всього: 9)
Батьківщина бандерлогів більш обширна: Канада, Аргентина, Іспанія, Туреччина ))), навіть ненависна Москва.. Так, хто має моральне право говорити за Україну?
Віктор Гайдамака   Середа, 19:30, 10.03.10
+1 (Всього: 7)
може по крові твоя Батьківщина - це Україна,але за духом - Московія - вона тобі рідніше ніж Україна - про таких, як ти писав Шевченко"А тим часом перевертні нехай підростають та поможуть москалеві господарювати, та з матері останню сорочку знімати.помагайте, недолюдки, матір катувати"
1 2   Середа, 23:54, 10.03.10
-1 (Всього: 9)
За Вашою логікою, пане, краще палко кохати Батьківщину з-за іноземного паркану... і чим він віддаленіший, тим щиріше.
1 2   Четвер, 00:01, 11.03.10
-1 (Всього: 9)
І ще, дивлячись на Крим, де прекрасно уживаються ісламські храми, православні церкви і караїмські кенаса, я пропоную Вам взяти приклад і не гризти горло своїм православним братам (для цього існують китайці). Адже в нашій крові намішано багато народів (греки, варяги, таври, гуни, алани, скіфи, євреї, монголи, тощо). А Ваш дуже розумний лозунг "Бий жидів - спасай Росію!" (москалів-Україну відповідно) - для жертв лоботомії. Він віджив себе ще десь у 20-ті роки минулого століття.
1 2   Четвер, 16:17, 11.03.10
0 (Всього: 8)
Як там Григорій Савич писав... "Роби те, до чого народжений, будь справедливий і миролюбний громадянин, і досить із тебе".
1 2   П'ятниця, 02:09, 12.03.10
-1 (Всього: 7)
Цікаво, який відморожений
1 2   П'ятниця, 02:09, 12.03.10
-1 (Всього: 7)
Цікаво, який відморожений нацик не згоден зі Сковородою (Григорієм Савичем)?
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 19:52, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
та нема що можна заперечити Сковороді - вірно сказав,що треба бути справедливим - тобто карати тих хто робить несправедливо.правильно сказав що треба бути миролюбним,але він не сказав що треба плазувати перед ворогом
1 2   П'ятниця, 22:55, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
Ну, хтось все одно "мінусує"... Тараса Григоровича знаємо, а от вже до Григорія Савича, хто це такий, клепки не доходять. )))
1 2   П'ятниця, 23:01, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
Частіше катайтеся в Чорнухи. Природа гарна. Читайте праці Стадніченка. До речі, лауреат Шевченківської премії саме за досліди по Сковороді.
Анатолій Троцюк
Понеділок, 16:12, 08.03.10
-2 (Всього: 12)
Історія - це минулею У кожного народу свої герої, які для окупантів завжди були "бандитами" і "терористами" про що старанно збираються докумети. В той же час приховуються документ про "подвиги" у Львівській тюрмі на Лонського чи у Вінницькій тюрмі, дякуючи яким на Вінничині місцеве населення негайно "здавало" німцям радянських партизан, чи голодомори, через які велетенська армія поспішала здатися до німецького полону, але щоб не захищати радянських душогубців. Ким би їх не вважали постсовіти.
Ми не дозволимо іноземним холуйчикам паплюжити наших героїв, як не сміємо і судити про героїв інших народів. Це їх внутішня справа.
Захищати радянських злочинців будуть лише злочинці. А для бротьби із сильним злочинцем, яким був СССР не могло бути неправильних методів.
Ми прекрасно із фільмів "знаємо" про Афганіістан, лиш не знаємо як "героїчно" винищувалися цілі села із дітьми та жінками нашим військом.
Серго   Четвер, 13:26, 11.03.10
+2 (Всього: 8)
Точно. Целиком "за". Однако же Союз больше для Украины в итоге сделал, чем Мазепа, Грушевский и Бендера всместе взятые. Или вы бы хотели в Крым по загранпаспортам ездить?
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 19:56, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
що вірно то вірно - СРСР зробив більше - пів Сибіру розмовляло українською,тисячні жертви під час Голодомору,тисячні жертви під час будівництва Дніпрогесу та промислових гігантів у Запоріжжі, не кажучи про кількість загиблих під час україно-москальської війни 1918-1950
Серго   Субота, 03:08, 13.03.10
+1 (Всього: 5)
Да. Но если б не СССР, Львов до сих пор был бы Польской провинцией. Или вы хотите сказать, что сил националистов хватило бы удержать власть в 1918? За время СССР Украина стала самой большой державой в Европе, больше Франции! И Днепрогес построили, и заводы и пароходы. Не оправдываю Сталина. Но хочу заметить, Что в Сибири большинство разговаривало все-таки на русском, а не на украинском. Поэтому про геноцид даже не начинайте.
Віктор Гайдамака   Субота, 22:54, 13.03.10
0 (Всього: 4)
по-перше, у 1918 році при владі були соціалісти Грушевський та потім Петлюра.до земель українських - за часи СССР Україна зменшилась на третину - Белгородська область,Кубань відійшла РФССР, Придністров'я відійшло Молдовє - Крим ці землі не перекриває.зараз звісно російською тому що ті хто залишилася у живих повернулися до дому,а більшість загинула
-2 (Всього: 14)
Доки в Україні не буде дійсно національної політичної влади, політичної еліти, складеної із патріотів, доти імена героїв України будуть у забутті. Що ж, поширювати славу наших героїчних предків шляхом ставання до їхніх рядів - це і буде тією святою справою, яку нам вони заповіли.
А щодо Яника, за нормами сучасного законодавства він може робити що схоче. Моральне право із його сторони дозволяє це зробити, із нашої - ні. Думайте панове, що слід робити.)
Василь Остапчук   Понеділок, 00:02, 08.03.10
0 (Всього: 10)
Захаре, а що хіба в Україні сьогодні проблем більше нема чим вшанування героїв? Армія розвалена, наука скоро віддасть кінці, а націоналісти тільки про своїх героїв і думають. Та як до влади поближче пропхатись.Щоб стати політичною елітою. Але це вам не 91.
Zakhar Brahmann "Цинічний Бандера"   Понеділок, 03:37, 08.03.10
-1 (Всього: 5)
Це скритий підтекст, і Ви правильно його зрозуміли.) Герої почекають, осбливо ті, кого вже немає серед нас. А жаль, що не 91-й. Є кілька рецептів. Передвсім - це створення економічних підприємтсв, фірм по накачці грошей у потрібне русло. Є гроші - є революція.)
Василь Остапчук   Субота, 20:08, 13.03.10
+3 (Всього: 5)
Найкращим памятником настоящзому борцю має бути не памітник, гарне життя в Україні. А всі памятники живі ставлять для себе, і для своїх інтересів. І тому коли говорять давайте знесемо памятники Леніну і.. поставимо Бандері то це хочуть замінити одну маніпуляцію іншою.
Віктор Гайдамака   Субота, 23:08, 13.03.10
0 (Всього: 4)
по-перше пам'ятники Леніну - це пам'ятники окупаційній владі - назвіть мені хоча б одну країну де стоять пам'ятники окупантам
Василь Остапчук   Неділя, 22:07, 14.03.10
+2 (Всього: 4)
Як що говорити про памятника Леніну то вони стоять в багатьох країнах світу. А в Україні памятники йому ставив робітничий за те що він привів робітничий клас до влади. За те що зміг зупинити першу світову війну. На яку буржуазія гнала робітників і селян як гарматне мясо. Ви рахуєте Леніна після того що я сказав окупантом? Можна що завгодно говорити. Про біле чорне, на чорне біле. Але факт остається фактом. Але ви забуваєте про те що Ленін одним із перших своїх декретів видав декрет про самовизначекння націй.
Віктор Гайдамака   Неділя, 22:57, 14.03.10
0 (Всього: 4)
на хто проти - ідея Леніна в інших країнах не проявила себе так як вона проявила на наших землях - якщо у тих країнах провели колективізацію та розстріляли підприємців та кулаков то я думаю навряд там ці пам'ятники взагалі з'явились
1 2
Вівторок, 14:43, 09.03.10
-3 (Всього: 9)
Ті, хто підчас війни роздирають рідну країну протиріччями і розпалюють ще й громадянську війну, НЕ МОЖУТЬ БУТИ ГЕРОЯМИ. Вони є ЗРАДНИКИ. Так було і з УПА, так сталося й підчас помаранчевої революції (країна тільки почала піднімати розвалену після розпаду СРСР економіку, залучати іноземні інвестиції. Так ні, треба було розвалити вщент яку-ніяку систему взаємодії законодавчої і виконавчої влади, спаклюжити відносини з сусідями, тощо. Час, а саме минулі вибори, показав, хто був правий у 2004-му).
Мій дід ганяв цих бандитів по карпатських і білоруських лісах, мій прадід отримав численні поранення на озері Баллатон. Вони були ГЕРОЯМИ. Я пам'яті своїх предків, як і більшість УКРАЇНЦІВ, не зраджу. На відміну від западленців, я живу і працюю ТУТ і ніколи не буту прати чужу білизну по Іспаніях. А Шухевичу, Бандері, як і іншим западленським покидькам, яких навіть Європа визнала БАНДИТАМИ - ГАНЬБА і ЗАБУТТЯ.
Віктор Гайдамака   Середа, 19:26, 10.03.10
+1 (Всього: 7)
ну що можна взяти з тебе,молороса - УПОвці воювали за незалежну Україну,а твої пращури воювали за окупаційну владу - можеш цім пишатися
1 2   Четвер, 20:41, 11.03.10
-3 (Всього: 7)
Тобто Вам, колего, було б краще жити в обнімку із гітлерівцями/фашистами. Як там агітлистівка ОУН тих часів проголошувала? "... [віршик не пам'ятаю, а врать не буду], краще з німцями об'єднатись", "А як добре, хлопці мати самостріли і гармати!"(задоволені зрадницькі пики на фоні роздачі фашистами боєприпасів)...
Віктор Гайдамака   Четвер, 22:45, 11.03.10
0 (Всього: 6)
ворог мого ворога - мій союзник німці використовували українців, а українці використовували німців
1 2   П'ятниця, 16:22, 12.03.10
-1 (Всього: 5)
Розумію, що історія не терпить "сослагательного наклонения"... Але з такими думками, ОУНівці б згодом зайняли звільнені місця в німецьких концтаборах. І хто б тоді в Україні залишився? Байбаки?
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 20:05, 12.03.10
-2 (Всього: 4)
вони їх займали - чимало членства та прихильників ОУН загинули у німецьких концтаборах - ОУН вело війну на 3-х фронтах
1 2   П'ятниця, 22:53, 12.03.10
0 (Всього: 4)
Почитайте уважно тритомник Нюрнберзького процесу (в якому приймало участь багатенько країн, тому сфальсифікувати його було б важко), колего. Знайдете так само багатенько доказів співпраці ваших героїв-зрадників із фашистами.
Віктор Гайдамака   Субота, 22:45, 13.03.10
0 (Всього: 4)
ось Вам згадки про Бандеру та ОУН(б) - У матеріалах нюрнберзького процесу згадки про Бандеру є. Зокрема, це документ 014-USSR - секретний циркуляр по айнзацгрупі С-5, датований 25 листопада 1941. У ньому констатувалося як достовірно встановлений факт, що «рух Бандери» (ОУН (б)) готує антинімецьке повстання на окупованих територіях з метою створення незалежної української держави. У зв'язку з цим айнзацгрупи пропонувалося всіх виявлених бандерівців після ретельного допиту розстрілювати, а протоколи допитів негайно відправляти начальству. Цей доказ, наданий трибуналу радянськими прокурорами, свідчить, що бандерівці були жертвами ще одного злочину нацистів: позасудових розправ за ознакою належності до політичної організації. Листопад 1941 - найважчий період війни. Після розгрому радянських військ під Вязьмою німці продовжують наступ на Москву, радянський уряд евакуюється в Куйбишев. У цей час бійці батальйонів «Нахтігаль» і «Роланд», які дізналися про арешт Бандери та його соратників, відмовляються виконувати накази німецького командування, а Головне управління імперської безпеки починає смертельну боротьбу проти бандерівців, які поза сумнівом готують антинімецьке повстання. Ще один документ - звіт СД про події в Україні, датований 23 жовтня 1942 року. Німці стоять на підступах до Сталінграда, нацистські прапори майорять над обома вершинами Ельбрусу, а до Головного управління імперської безпеки надходить секретна доповідь: «Організація Бандери зайняла явно ворожу позицію по відношенню до Німеччини і вживає всіх заходів, аж до збройної боротьби, задля відновлення незалежності України». Таким чином, звинувачення Бандери та бандерівської ОУН у колаборації з нацистами - це спроба перегляду результатів Нюрнберзького процесу.Так що наступного разу,коли будете посилатися на документи,уважно прочитайте їх самі щоб не попасти знову в халепу власної необізнаності
ANGEL .   Субота, 23:24, 13.03.10
0 (Всього: 6)
5 июля 1941 г. был арестован в Кракове Бандера. Предлогом, согласно свидетельству шефа абвера-2 Эрвина Штольце, «послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков» (Нюрнбергский процесс. Сборник документов, М., 1952, с. 96—101).
ANGEL .   Субота, 23:25, 13.03.10
0 (Всього: 6)
Интересные свидетельства были получены от бывшего абверовца Зигфрида Мюллера, попавшего в плен к Красной армии в мае 1945 в местечке Колин под Прагой. «В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаним вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбаннфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА. Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой-202» (арх. справа №372, т. 3, л. 132-137).
1 2   Неділя, 18:38, 14.03.10
0 (Всього: 2)
Шановний пане Гайдамака! За відсутністю часу (пишу статтю з фінансів підприємств), зараз приклади з процесу не наведу, але обов'язково до цього питання ще повернусь. А зараз, щоб далеко не ходити, перейдіть за наступним посиланням http://politiko.com.ua/blogpost25254
1 2   Неділя, 19:03, 14.03.10
0 (Всього: 2)
Том XXXVIII ДОКУМЕНТ 102-R ДОКУМЕНТ 102-R ШЕСТОЙ ОТЧЕТ Т.Н. «АЙНЗАЦГРУПП» В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ С 1 ПО 31 ОКТЯБРЯ 1941 ОБ ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ОБСТАНОВКЕ; БОРЬБЕ С ПАРТИЗАНАМИ; МАССОВЫХ УБИЙСТВАХ ЕВРЕЕВ; РАССТРЕЛАХ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ДЕЯТЕЛЕЙ; ОБСТАНОВКЕ В БАЛТИЙСКИХ СТРАНАХ И СЕВЕРНОЙ РОССИИ; В БЕЛОРУССИИ И УКРАИНЕ; НАСТРОЕНИЯХ И ПОВЕДЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ НА ДВУХ ПОСЛЕДНИХ ТЕРРИТОРИЯХ; РАЗЛИЧНЫЕ ДЕТАЛИ, ВКЛЮЧАЯ ОТЧЕТ О НЕМЕЦКОЙ ЭТНИЧЕСКОЙ ГРУППЕ В ОБЛАСТИ ВОКРУГ ЛАНДАУ, КОТОРАЯ ИЗ-ЗА ИЗОЛИРОВАННОСТИ ОТ ГЕРМАНИИ ОЩУТИЛА КРАЙНЕ МАЛОЕ ВЛИЯНИЕ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА (ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО USA-470) — Стр. 29 — . . . . . . b) Стремление к самостоятельности. Также как и ранее украинское население ведет себя по отношению к плану независимой Украины отрицательно. Приверженцы Бандеры объединялись в начале похода на Лемберг и Санок в небольших группах и получили короткое обучение. Они снабжались деньгами и материалами пропаганды. Под предлогом проведения оганизационных мероприятий, таких как назначение бургомистров, учреждения милиции, борьбы против евреев и коммунистов, велась политическая работа. c) Настроенность против большевизма. ДОШЛЮ...
Mr. A
Вівторок, 01:21, 09.03.10
-3 (Всього: 11)
имел ли президент с рейтингом меньше 5 % делать такие постановления?
Леонід Макар   Вівторок, 13:23, 09.03.10
+1 (Всього: 9)
Рейтинг, дорогенький, не є показником у прийнятті Президентських рішень. Що за дурниці...
0 (Всього: 2)
Самі страшні злочини людства, смію замітити, робилися під гаслом влади "більшості".
Павло Iванiн
П'ятниця, 23:37, 05.03.10
-3 (Всього: 19)
Вообще-то если звание Герой Украины присваивается указом Президента, то им же может быть и отменено
Юрій Смілянський   Субота, 02:53, 06.03.10
+1 (Всього: 9)
Туда-сюда, сюда-туда. Что других дел у президента нет?
Сєргєй Днєпровєц   Субота, 12:26, 06.03.10
+1 (Всього: 15)
а наступний президент знов дасть Героя С.Бандрері , і що так будуть продовжуватися ці гойдалки ?
Анатолій Троцюк   Понеділок, 16:24, 08.03.10
-1 (Всього: 7)
Може бут відмінне, якщо після його присвоєння особа вчинила кримінальний злочин
ANGEL .
Субота, 23:27, 13.03.10
-5 (Всього: 7)
Має і відбере. Нацистській мерзоті не місце серед героїв України.
Укртелеком Utel   Вівторок, 01:27, 30.03.10
0 (Всього: 0)
піди проспись, вуйко :)
Jagger .
Понеділок, 15:40, 08.03.10
-11 (Всього: 17)
Президент ОБЯЗАН отобрать статус у Бандеры!!! А присвоить нужно таким людям как ЕКАТЕРИНА и СУВОРОВ, которые Украине "дали" новые земли и города.
Віктор Гайдамака   Понеділок, 21:28, 08.03.10
+5 (Всього: 13)
ці потвори нічого не дали Україні,окрім руйнації Січі, кріпацтва та заборони української мови Слава Нації!Смерть ворогам!
Jagger .   Понеділок, 21:35, 08.03.10
-8 (Всього: 14)
Зато ваши херои дали Украине очень-очень много)))
Віктор Гайдамака   Понеділок, 22:36, 08.03.10
+3 (Всього: 11)
вони за волю народу воювали,поки таки як ти окупантам прислужували як у народній пісні співається - один син у Сибіру, другий у Берліні, третій пішов до Бандери щоб служити Україні" Слава Україні!
Raúl Guerrero   Вівторок, 10:45, 09.03.10
-1 (Всього: 9)
Зрозуміло,для тебе герої руські царі і вся та нечисть які тільки щой робили то плюндрували та переписували історію України.
Леонід Макар   Вівторок, 12:16, 09.03.10
0 (Всього: 8)
Ага, а ще Чикатила з Джеком-потрошителем.Гарну компанію складуть Катерині.
Jagger .   Вівторок, 15:20, 09.03.10
-7 (Всього: 13)
Убогие, вечно - обиженные людишки. Мне Вас реально жаль!!! Вы ведь есть "пушечное мясо" у ваших лидеров нациков. Нормальные люди живут будущим, а ущербные прошлым, пытаясь всем доказать свою правоту.
Леонід Макар   Вівторок, 17:27, 09.03.10
0 (Всього: 10)
Нормальні люди живуть сьогоденням(так навіть Ісус Христос заповідав), пам"ятаючи минуле й плануючи своє майбутнє. Майбутнім жити, шановний, не можливо в принципі.А знати минуле, своїх пращурів, героїв - треба, бо без минулого й майбутнього не буде. Тут Вам "губезний" мінус
ANGEL .   Вівторок, 21:16, 09.03.10
-8 (Всього: 14)
Які Бандера з Шухевичем "герої"? Шваль нацистська яка на фюрера працювала за його гроші. В садок, нацики.
Василь Остапчук   Вівторок, 21:20, 09.03.10
+1 (Всього: 9)
В принципі Jagger і Леон не протирічать один одному. А от что лидери сегодняшних партий, и не только националистических, и правих , и левих используют для карьери то согласен. Пока за партией, свободен и можно думать что хочешь. Как попал в партию думай и говори как скажут сверху.
Леонід Макар   Середа, 03:08, 10.03.10
+3 (Всього: 9)
***Які Бандера з Шухевичем "герої"? Шваль нацистська яка на фюрера працювала за його гроші. В садок, нацики.*** Таке зазвичай з повною впевненістю стверджують ті, хто сам на подібних працює. І не за просто так,не з голого ентузіазму. Треба ж хоча б за інтернет платити, правда Ейнджел?
Андрей Бандера   Четвер, 18:41, 11.03.10
0 (Всього: 8)
Суворова Катьку Жуковых итд итп этих тварей если бы они были живы надо было бы повесить
Віктор Гайдамака   Четвер, 23:19, 11.03.10
-1 (Всього: 5)
про Катерину та Петра великий Кобзар сказав "тепер же я знаю: це той Перший що розпинав нашу Україну, а Вторая доконала вдову сиротину.Кати!кати!людоїди!наїлися обоє,накралися;а що взяли на той світ з собою?"
Серго   П'ятниця, 03:41, 12.03.10
+1 (Всього: 9)
Уточним, Тарас Григориевич это сказал после того, как царская семья выкупила его из рабства. А он потом еще и мерзкие шажи рисовал на царицу. За что и отправился на Кавказ.
Віктор Гайдамака   П'ятниця, 20:09, 12.03.10
-3 (Всього: 5)
а що ти будеш робити проти окупанта,який тебе зробить вільним,але не пустить на Батьківщину - будеш йому чоботи цілувати? царська сім'я його викупила?не треба смішити - вони купили тільки картину і все
анатолІй коров,яковський   П'ятниця, 22:12, 12.03.10
+2 (Всього: 6)
Панове не українці!Ви коли небудь чули або бачили бандерівця,який би образливо висловлявся на адресу Білої Гвардії?Чи в Росії нащадки білогвардійців переросли вже у спадкоемців-ленінців?Вам не вистача комунізму?Чи його молодшого брата-націзму гітлерівського?
Серго   Субота, 03:13, 13.03.10
+1 (Всього: 7)
Ни комунизма, ни нацизма, ни ультранационализма мы не хотим. Это все одного поля ягоды. И Бандера в этом смысле не лучше Ленина.
-1 (Всього: 7)
Уточним для Серго. Тарас Шевченко і інші українці тому й опинилися у рабстві, бо "царська сім'я" їх туди запровадила. Ото велике діло: забрати, а потім віддати! Ось побачите, як новий уряд буде діяти. Спочатку зроблять ще гірше, киваючи на те, що це - наслідки ще Жулькіної діяльності, а потім повернуть ситуацію до стану, який маємо зара, і будуть ставить це у свою заслугу. Типова російсько-ленінська позиція
Серго   Неділя, 00:50, 14.03.10
+1 (Всього: 5)
Понял. Значит при поляках и австрийцах украинским крестьянам лучше жилось? Дышали, так сказать, полной грудью? Еще раз уточним. Царь дал волю народу еще когда в США негры кандалами бряцали.
-1 (Всього: 3)
Серго, я Вас поважаю. Подекуди говорите толкові речі. Але до чого до моїх слів кріпосницькі порядки поляків і австрійців, і тим більше кандали темношкірих у Сполучених Штатах.Я що їх ідеалізую? Нам українське будувати, без надриву.
Серго   Неділя, 16:26, 14.03.10
+1 (Всього: 5)
Аналогично, испытываю уважение и к Вам. Но меня просто выкашивает, когда исторические события оценивают с позиций сегодняшнего дня, без контекста времени. ТОГО времени. И уж когда личность раздувают без меры, тоже не люблю. До маразма доходит! Памятник Шевченко на улице Шевченко рядом с библиотекой Шевченко.Ну прям затычка в каждой дырке. Хуже только Пушкин в России.
Віктор Гайдамака   Неділя, 23:01, 14.03.10
0 (Всього: 4)
хм..а де таке є про Шевченко - я знаю таке про леніна - памятник Леніна на площі леніна,яка знаходиться навпроти Дніпрогесу імені леніна біля озера леніна на закінченні проспекту леніна - оце є правда - хто не вірить нехай приїжджає у Запоріжжя:)
анатолІй коров,яковський   Четвер, 13:50, 25.03.10
0 (Всього: 0)
Після пропозиції "онука поганого"щодо обміну Звання Герой на гектари землі-важко обговорювати таку проблему.Статут звання "Герой УКраїни"п.4"Ніхто не мае права позбавити особу,якій присвоено звання "Герой України" його нагороди.
анатолІй коров,яковський   Понеділок, 00:05, 29.03.10
+1 (Всього: 1)
сьогодні відбулась цікава розмова з молоддю.І ось що вийшло:Якщо Европі,Польщі,Росіі,комуністам кістка у г8орлі звання Герой України Степан Бандера виступаемо з Поданням до Президента України Віктора Януковича про присвоення звання Герой України командирові Корпусу Червоного Козацтва Віталію Примакову за бойові заслуги перед Україною у боротьбі з поневолювачами України білополяками,Антантою,Царатом та ін. ворогами України.

Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.